Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2009, 00:22 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Это копия с работы какого художника?

Уважаемые коллеги,

Не подскажете, это копия с какой известной работы? Подпись автора оригинала - F. ..chauss или что-то в этом роде, первую букву фамилии не помню, на копии также эта подпись. Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1226.2L.jpg
Просмотров: 716
Размер:	255.6 Кб
ID:	436425  



allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 00:26 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

Портрет хорош, рама великолепна, вопрос непонятен.



наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 10:40 Язык оригинала: Русский       #3
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию !

Поясню: этот портрет я не раз и не два видел на репродукциях и в альбомах. Это кто-то из известных художников. В интернете продается этот портрет, явная копия. Хочу вспомнить имя автора оригинала.



allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 23:06 Язык оригинала: Русский       #4
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию !

Прошу прощения за сумбурное начало, но тому были причины Поясняю:

Один торговец продает работу, которую я запостил, которая, как заметил коллега выше, хороший портрет и в красивой раме.

В первый раз увидев фото, я решил, что это репродукция работы всемирно известного художника. Почему: в далеком 45-м мой дедушка на танке привез из Германии вот этот альбом и в нем много вот таких репродукций, выполненных методом глубокой ракельной печати, как я понимаю, это промежуточное звено между гравюрой, литографией и т.п. и офсетной печатью. В альбоме, озаглавленном "работы признанных мастеров живописи" - репродукции Корреджо, Рембрандта и тд, есть и означенный портрет девочки:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0978.jpg
Просмотров: 276
Размер:	418.6 Кб
ID:	436855  




Последний раз редактировалось allexx; 14.10.2009 в 23:15.
allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 23:25 Язык оригинала: Русский       #5
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию !!

Вот часть репродукций из альбома - Рембрандт, Корреджо и загадочный автор портрета девочки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0977.jpg
Просмотров: 265
Размер:	282.6 Кб
ID:	436865   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0973.jpg
Просмотров: 285
Размер:	295.4 Кб
ID:	436875   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0980.jpg
Просмотров: 393
Размер:	262.0 Кб
ID:	436885  



allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 23:34 Язык оригинала: Русский       #6
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию

Понятно, что в издании начала 20 века лишь бы кого рядом с Рембрандтом и Корреджо не напечатали бы. Вот почему я решил, что портрет написан кем-то из старых мастеров, ну или как минимум знаменитостей 19 века, а значит, продаваемая работа - всего лишь копия. Покопавшись как следует за паспарту, нашел, вернее, разобрал имя автора: Фердинанд Шаусс (Шусс?): Ferdinand Schauss, студент, а позже профессор Веймарско-Саксонской художественной школы, годы жизни 1832-1916. Поэтому один вопрос, а именно - кто автор оригинала - снят с повестки дня. Остается второй вопрос: что есть продаваемый портрет - копия или оригинал, на репродукцию которого я смотрю с пеленок, также как и на урок анатомии доктора Тульпа? Как говорится, найдите 10 отличий (слева - продаваемый портрет, справа - репродукция оригинала):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1226.2L.jpg
Просмотров: 318
Размер:	255.6 Кб
ID:	436895   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0980.jpg
Просмотров: 249
Размер:	262.0 Кб
ID:	436905  



allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 23:43 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию

Дальше - больше. В архивах артпрайса значится одна неудавшаяся продажа на аукционе 2000 года. Работа называется (sic!) "Гретель". Размер похож на продаваемую (22 см на 18 см), но указано, что масло на дереве, а не х/м, как портрет в раме выше. Вот эта работа, причем в каталоге аукциона она почему-то зеркальная, включая подпись. Думаю, это просто ошибка издателя каталога:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: F4493994F96068F06543D6F366F2613F.jpg
Просмотров: 255
Размер:	374.5 Кб
ID:	436915  



allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 23:48 Язык оригинала: Русский       #8
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию

Далее, где Гретель, там и Гензель. В записях другого аукциона, к сожалению, без фото, нахожу такую:

"After F Schauss - Pair of Oleographs - "Hansel" and "Gretel" - shoulder length portraits, canvases 9 25ins x 7 25ins in ebonised frames, two Baxter prints and one other print"

Заметьте, что размер олеографий очень похож на размер продаваемого портрета.

После этого мини-исследования я хотел бы понять, насколько возможно:

1) Продаваемый портрет - копия, оригинал или авторский повтор? Фото, не очень качественное - это все, что у меня на сегодня есть. Судя по фото, краски бледноваты, черты лица грубее, чем на моей репродукции и на фото с аукциона.
2) Не является ли продаваемый портрет вообще тиражной продукцией, например, олеографией?



allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 23:54 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

allexx, полагаю, что автора портрета в раме мы не установим. Уверен, что это копия. И что из того? Портрет не стал от этого хуже. Пусть даже и есть какие-то различия с "исходным" изображением.
Нужно как-то узнать возраст продаваемого портрета, тогда и версию насчет ценности копии додумать можно будет с большими основаниями. Если, конечно, это масло.


Цитата:
Сообщение от allexx Посмотреть сообщение
Не является ли продаваемый портрет вообще тиражной продукцией, например, олеографией?
За какую цену его поставили и солидный ли это аукцион? Выводы за Вами.




Последний раз редактировалось наследник; 15.10.2009 в 00:10. Причина: Добавлено сообщение
наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 00:13 Язык оригинала: Русский       #10
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию :)

Цитата:
Сообщение от наследник Посмотреть сообщение
allexx, полагаю, что автора портрета в раме мы не установим. И что из того? Он не стал от этого хуже.
Нужно как-то узнать возраст продаваемого портрета.
За какую цену его поставили и солидный ли это аукцион?
Аукцион - не е-бей, конечно, но и не Кристи, не очень солидный, но там иногда попадаются интересные вещи. Я бы сказал, их клиент - средний класс, поэтому супердорогих вещей не бывает. За картину просят тысячу долларов. В принципе, за такие деньги оригинальные работы Ferdinand Shausse похожего размера и продавались. Та же "зеркальная" работа на доске, например, выставлялась за 1500-2000 долларов.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от наследник Посмотреть сообщение
allexx, Уверен, что это копия.
Вам тоже кажется, что копия? Почему? Я, например, вижу некую "блеклость" по сравнению с репродукцией оригинала, хотя технически работы очень близки, и обе модели "живые", почти неотличимо. Вот такой парадокс.

PS Копию не хочу покупать.




Последний раз редактировалось allexx; 15.10.2009 в 00:16. Причина: Добавлено сообщение
allexx вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50
Вклад в историю подделок. Кустодиев работы неизвестного художника ФАИв Экспертиза 58 20.08.2014 15:03
Работы итальянского художника Alfredo Di Prinzio, посвященные масонскому символизму Евгений Художники, творчество, история 15 03.07.2011 08:20
Работы художника Алексея Михайлова на тему "Вешалка" amhl Художники, творчество, история 0 22.01.2009 16:43





Часовой пояс GMT +3, время: 20:49.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot