|
|||||||
| Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе. |
![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
|
Язык оригинала: Русский #431 |
|
Местный
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 164
Спасибо: 120
Поблагодарили 136 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: 258
|
А сколько сейчас подобных "экспертиз" выданных "друзьями" московских музеев, а какие у них научные звания
прочитал и дальше можно не читать, а доставать бумажник.
|
|
|
|
|
|
Язык оригинала: Русский #432 | |
|
Гуру
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
|
Цитата:
После ненавязчивого государственного рэкета в истории с Певзнером (по поводу уникальной работы Брюллова) был еще случай с Азадовским (по поводу Бенуа), потом Васильев с Григорьевым... не принимая во внимание многочисленные экспертизы "троек", о которых всем давно известно. И кто-же эти диверсанты, которые вот уже много лет наносят "репутационный вред" одному из крупнейших российских музеев??? П.С. Возникает чисто практический вопрос: а где в Питере можно сделать честную частную экспертизу? |
|
|
|
|
| Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение: | Пряник (24.03.2015) |
|
|
Язык оригинала: Русский #435 |
|
Бывалый
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 381
Спасибо: 106
Поблагодарили 976 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 1953
|
Почему в «деле Баснер» все больше говорят о Русском музее
30/03/2015 Судья А.Н. Морозова, рассматривающая так называемое «дело Баснер», собирается в отпуск, следующее заседание состоится 7 апреля, поэтому есть смысл проанализировать то, что выяснилось в ходе четырех мартовских заседаний. К тому же, на заседаниях было оглашено множество любопытных деталей, которые без комментария никому, кроме участников процесса, не понятны, что порождает домыслы. Три из четырнадцати После заседания 11 февраля 2015 г., на котором был допрошен потерпевший коллекционер Андрей Васильев и о котором журнал написал достаточно подробно, судебный процесс по так называемому «делу Баснер» перешел в полосу довольно унылой рутины. Интерес прессы заметно ослаб. На трех судебных заседаниях были допрошены три свидетеля обвинения (из четырнадцати): 25 февраля – издатель Леонид Шумаков; 11 марта – дядя Михаила Аронсона, тоже по фамилии Аронсон, живущий в Петербурге; наконец, 19 марта – Сергей Сирро, заведующий отделом технологических исследований Русского музея. Сенсаций на трех заседаниях не проявилось, а возникло ощущение, что у прокурора, который поддерживает обвинение, при работе со свидетелями не прочитывается явной цели – зачем он проводит допросы и задает вопросы. На мой-то взгляд, целью должно быть одно: найти доказательства умышленного мошенничества Елены Баснер в составе преступной группы. Однако ни к доказательству преступного умысла Баснер, ни к доказательству того, что летом 2009 года Баснер помнила, как выглядела темпера Б. Григорьева, которая поступила в Русский музей в составе коллекции Окунева, – а это те два пункта, из которых и состоит обвинительное заключение, – допросы трех свидетелей не приблизили ни на миллиметр. Более того, к собственно «делу Баснер» прямое отношение имел только свидетель Леонид Шумаков. Шумаков, лучший друг Васильева На 25 февраля были вызваны Шумаков и Аронсон-дядя, но прибыл только Шумаков. В воздухе витал и витает вопрос: почему Баснер – подсудимая, а Шумаков, который непосредственно продал потерпевшему – коллекционеру Васильеву – картину Бориса Григорьева, – только свидетель. Логика следствия такая: Баснер сама созналась в том, что получила комиссионные в размере 20 тыс. долларов, а Шумаков заявил, что комиссионных в размере 50 тыс. долларов не брал. Поэтому у Баснер был мотив для мошенничества, а у Шумакова – нет. Правда, возникает следующий вопрос: да, Баснер созналась в том, что получила от Шумакова 20 тыс. долларов, но отрицает умышленное мошенничество, т.е. посредническое участие в продаже подделки – от Аронсона через нее и Шумакова в собственность Андрея Васильева. Но почему следствие и прокуратура верят Шумакову, заявившему, что он, выторговав у Васильева цену за картину Б. Григорьева в 250 тыс. долларов, из них не взял себе ни доллара в виде комиссионных (что образует такой же, как у Баснер, мотив преступления)? Почему верят (если, конечно, верят) рассказам Шумакова о том, как он совершенно бескорыстно взял на себя роль посредника – проявил инициативу, связался с Васильевым, отвез ему вещь, взял у него задаток, привез Баснер, потом забрал у Васильева остаток суммы, снова поехал к Баснер и посоветовал ей взять «гонорар»… А сам при этом действовал, так сказать, из любви к возвышенному и духовному… Чем Шумаков милее сердцам следователей и прокуроров?
Читать дальше...
|
|
|
|
| Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Artem за это полезное сообщение: | K-Maler (31.03.2015), khmelev (01.04.2015), Wladzislaw (30.03.2015), Коллекционер-любитель (31.03.2015), Маруся (01.04.2015), Пряник (30.03.2015), Тихая Сапа (31.03.2015) |
|
|
Язык оригинала: Русский #436 |
|
Гуру
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,625
Спасибо: 9,569
Поблагодарили 3,691 раз(а) в 1,700 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6499
|
Да, странновато все... Но Шумаков как раз понятнее - он не эксперт и ответственности за подлинность не несет, он просто "курьер", независимо от того брал ли он деньги...
Странно же, почему не возник вопрос по поводу стоимости "мнения эксперта" - 20т.д.? Ее экспертиза (или мнение) во всех случаях столько стоит? Насчет "помню-не помню" позволю себе усомниться. Те, для кого картины - профессия, художники, искусствоведы, помнят многочисленные картины, особенно из периода, который близок по интересам. Можно не помнить рисунки, акварели, что-то небольшое... Можно ошибиться в многофигурной классической картине... Но яркую, достаточно большую картину периода, которым искусствовед занимается и поступление которой в музей принимал и потом еще составлял обзор? Это невозможно. Тем более, для искусствоведа, который числится специалистом по данному периоду.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".) Последний раз редактировалось K-Maler; 31.03.2015 в 03:26. |
|
|
|
| Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение: | osamnen (31.03.2015) |
|
|
Язык оригинала: Русский #437 |
|
Гуру
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
|
странная статья. По-моему все предельно логично. Суд выясняет обстоятельства, связанные с Аронсоном - предполагаемым источником подделки. И был ли он вообще.
И ГРМ - вторым предполагаемым источником подделки. А это же обыкновенная рутина: как вас зовут, кем вы работаете, каков круг ваших обязанностей и т. д, вплоть до последнего: а каким образом в вашем компьютере оказалась такая фотография, которой там быть никак не может. А адвокаты так себя ведут, ИМХО, потому что профессионально что-то такое понимают, что нам отсюда не видно. Например, тот факт, что Баснер выгодно идти по делу одной, а не в компании, потому что отваливается принципиальный квалифицирующий признак - организованная группа. И если получится свести все к 20000, то вот она амнистия на 70 лет Победы женщинам и детям |
|
|
|
| Этот пользователь сказал Спасибо khmelev за это полезное сообщение: | Маруся (01.04.2015) |
|
|
Язык оригинала: Русский #438 |
|
Гуру
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,625
Спасибо: 9,569
Поблагодарили 3,691 раз(а) в 1,700 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6499
|
Вообще-то, у ГРМ не мешало бы спросить, про "вторую" реставрацию. Нигде не учтенную, но как-то определили, что она была.
Здесь важный вопрос, зачем это было сделано (тем более "контрабандно"). И на каком этапе и как выяснилось, что она была "вторая". Или ее не было? И почему никто не поинтересовался маркой картона? Парижский он или нет? Такой же как на других парижских "картонах" Григорьева? Это как раз и относится к тому, что называется экспертизой (а не мнением). Как в случае красок. Про которые можно сказать, что ими "реставрировали". В итоге все запутано, образовалось несколько фотоизображений одной картины, с заметными расхождениями в деталях. Что дает повод говорить о "вариантах" и о том, что подделка сделана не с картины в ГРМ.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".) Последний раз редактировалось K-Maler; 01.04.2015 в 04:09. |
|
|
|
|
|
Язык оригинала: Русский #439 |
|
Гуру
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
|
мне представляется, что есть два уголовных дела.
Одно - дело Баснер. Второе-кстати, не исключено, что оно преобразится в административный разбор, а м.б. таковым и является -дело о реставрациях, фотографиях, вносах-выносах, нелегальных бумажках и т.д.. К слову, по последнему "делу" уже были приняты кадровые решения, как мне сказал один информированный человек. |
|
|
|
|
|
Язык оригинала: Русский #440 |
|
Гуру
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
|
Второе дело - торговля предметами искусства, по мнению создателей фильма "Украденные коллекции. По следам "черных антикваров" занимает третье место в мире после торговли оружием и наркотиками.
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с) И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны, Привет мой всем — и брату, и врагу. (с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ" |
|
|
|
![]() |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
| ):Ваше мнение | dVladimir | Цены, оценка, атрибуция | 3 | 05.04.2013 12:22 |
| Ваше мнение | хелге | Цены, оценка, атрибуция | 6 | 02.09.2011 20:42 |
| Ваше мнение? | polimpa84 | Цены, оценка, атрибуция | 22 | 11.03.2011 01:22 |
| Ваше мнение | argonaft | Цены, оценка, атрибуция | 20 | 12.04.2009 23:03 |
| Ваше мнение? | Serg987 | Экспертиза | 0 | 31.03.2009 19:41 |
|
|