Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-08-2008, 07:44 Original language: Russian        #1
Гуру
 
dedulya37's Avatar
 
Join Date: May 2008
Posts: 5,017
Thanks: 5,605
Thanked 6,167 Times in 1,669 Posts
Reputation: 9525
Default Посмотрим подделки?

Конечно для художника очень почётно быть подделываемым. Значит тебя признали, ты котируешься на рынке, имя создано.
Но кто защитит честное имя от людей, желающих поживиться за чужую славу ?
Разводить лохов, ничего не понимающих в искусстве, можно по разному.
Можно просто подписать первую попавшуюся картину известным именем, а можно ещё и всем доказать что ты сам ничего в этом искусстве не понимаешь, и деньги для тебя важнее.
Попробую привести в пример как раз второй случай. Оба имени достойны уважения, но не два в одном же!
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Грабарь.jpg
Views:	1162
Size:	54.5 KB
ID:	16975   Click image for larger version

Name:	Подделка.jpg
Views:	1198
Size:	248.9 KB
ID:	16985   Click image for larger version

Name:	Подпись.jpg
Views:	1218
Size:	137.8 KB
ID:	16995  



dedulya37 is offline   Reply With Quote
The Following 6 Users Say Thank You to dedulya37 For This Useful Post:
BAGIRA (21-02-2010), Glasha (10-09-2008), LCR (02-08-2008), Selene (02-08-2008), Жар-птица (01-02-2009), Игорь Гурьев (23-11-2009)
Old 02-08-2008, 17:56 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Мне не понятно. Вторая картина это плохая "копия" с первой?



Konstantin is offline   Reply With Quote
Old 02-08-2008, 18:21 Original language: Russian        #3
Гуру
 
dedulya37's Avatar
 
Join Date: May 2008
Posts: 5,017
Thanks: 5,605
Thanked 6,167 Times in 1,669 Posts
Reputation: 9525
Default

Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
Вторая картина это плохая "копия" с первой?
Первая картинка это:
Игорь Эммануилович Грабарь (1871-1960)
Неприбранный стол. 1907. Х.М. 96x100 см.
Государственная Третьяковская галерея, Москва

Вторая картинка - фотография явно плохой копии, да ещё к тому же подписанной в левом верхнем углу именем Стожарова В.Ф. (1926-1973)

Третья - увеличенный фальш-автограф.



dedulya37 is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to dedulya37 For This Useful Post:
K-Maler (17-04-2009), LCR (02-08-2008), Vladimir (02-08-2008), Жар-птица (01-02-2009)
Old 02-08-2008, 20:07 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 14,663
Thanks: 18,865
Thanked 16,459 Times in 4,506 Posts
Blog Entries: 254
Reputation: 32446
Default

Quote:
Originally Posted by dedulya37 View Post
явно плохой копии
Это не копия (плохая), а сто пудовый фальшак.



Евгений is offline   Reply With Quote
Old 02-08-2008, 20:10 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Vladimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,446 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23527
Default

Quote:
Originally Posted by dedulya37 View Post
Первая картинка это:
Игорь Эммануилович Грабарь (1871-1960)
Неприбранный стол. 1907. Х.М. 96x100 см.
Государственная Третьяковская галерея, Москва

Вторая картинка - фотография явно плохой копии, да ещё к тому же подписанной в левом верхнем углу именем Стожарова В.Ф. (1926-1973)

Третья - увеличенный фальш-автограф.
Может это специально, типа мошеннической "удали", чтобы потом в компании блеснуть? Типа: "Впарил лоху "грабаря" за подписью стожарова - а тот даже глазом не повел"... Как вообще такие вещи продают? Ведь по идее в галереи и на аукционы им путь заказан?



Vladimir is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Vladimir For This Useful Post:
BAGIRA (21-02-2010)
Old 02-08-2008, 20:43 Original language: Russian        #6
Гуру
 
LCR's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Париж
Posts: 6,211
Thanks: 18,677
Thanked 38,263 Times in 5,446 Posts
Reputation: 29883
Default

Это напоминает мне одно мое преддипломное безобразие я тогда на спор прочитала цикл лекций "Музеи мира" с одним и тем же комплектом диапозитивов в ... ну, неважно где.

В общем, никто не заметил



LCR is offline   Reply With Quote
Old 02-08-2008, 21:34 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Vladimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,446 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23527
Default

Quote:
Originally Posted by LCR View Post
прочитала цикл лекций "Музеи мира" с одним и тем же комплектом диапозитивов в ... ну, неважно где.

В общем, никто не заметил
Это как в школьном реферате по астрономии: "А линза в телескопе была деревянной, потому что до этого места все равно никто не дочитает"

Добавлено через 7 минут
Мне рассказывали, что подделки (не суперподделки, под которых создается провенанс, легенда и правильные публикации, а обычные подделки) делаются по принципу изложения, реферата, по мотивам творчества. То есть люди смотрят ряд работ художника, отмечают какие-то хараткерные сюжеты и потом делают работу "по мотивам". Например, на одной работе фальсификатору понравились подсолнухи, а на другой - клоуны. И вот появляется "клоун с подсолнухами". Для специалиста, искусствоведа, опытного коллекционера это выглядит как курьез. Но для человека неискушенного, который точно так же в музеях видел подсолнухи отдельно и клоунов отдельно новая композиция кажется вполне убедительной.




Last edited by Vladimir; 02-08-2008 at 21:43. Reason: Добавлено сообщение
Vladimir is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Vladimir For This Useful Post:
BAGIRA (21-02-2010), eva777 (16-02-2009), LCR (04-08-2008)
Old 04-08-2008, 18:24 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 1,213
Thanks: 1,422
Thanked 7,269 Times in 947 Posts
Reputation: 5499
Default

Quote:
Originally Posted by LCR View Post
Это напоминает мне одно мое преддипломное безобразие я тогда на спор прочитала цикл лекций "Музеи мира" с одним и тем же комплектом диапозитивов в ... ну, неважно где.

В общем, никто не заметил
Видимо, из этой же оперы: лет пять назад на Кристи продавался рисунок Бакста, подписанный и датированный "1925". Рисунок после некоторой торговли был куплен. Бакст умер в 1924 г.



qwerty is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to qwerty For This Useful Post:
LCR (04-08-2008), Tana (30-03-2009)
Old 04-08-2008, 18:52 Original language: Russian        #9
Гуру
 
LCR's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Париж
Posts: 6,211
Thanks: 18,677
Thanked 38,263 Times in 5,446 Posts
Reputation: 29883
Default

Quote:
Originally Posted by qwerty View Post
Видимо, из этой же оперы: лет пять назад на Кристи продавался рисунок Бакста, подписанный и датированный "1925". Рисунок после некоторой торговли был куплен. Бакст умер в 1924 г.
Наша Фрося тоже ведь нашла 2-х потусторонних Зверевых, помните?

Тяжело любителю изящных искусств не впасть в мистицизм



LCR is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to LCR For This Useful Post:
eva777 (16-02-2009)
Old 04-08-2008, 20:56 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 1,213
Thanks: 1,422
Thanked 7,269 Times in 947 Posts
Reputation: 5499
Default

Было бы интересно послушать, кто с какими подделками сталкивался, какие-то детали, имена, особенности. Да и полезно это.



qwerty is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to qwerty For This Useful Post:
BAGIRA (21-02-2010)
Reply

Tags
атрибуция картин, украинские художники


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump





All times are GMT +3. The time now is 08:19.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.