Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2009, 10:35 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 1,213
Спасибо: 1,422
Поблагодарили 7,269 раз(а) в 947 сообщениях
Репутация: 5499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
А что можно сказать про эту работу Древина? http://www.auktionsverket.se/dbkatal...nr=133&ma=Y903 Там две экспертизы (Нины Лапидус и Татьяны Зелюкиной).
По картинке - вроде неплохо, хотя деревья чуть сладковаты, но чтобы быть уверенным - надо смотреть живьем. Смущают две вещи: довольно низкий эстимэйт и отсутствие подписи на обороте; Удальцова подписала обороты большинства работ Древина с указанием названия и года создания.




Последний раз редактировалось qwerty; 23.02.2009 в 10:47.
qwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:44 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Нины Лапидус и Татьяны Зелюкиной).
Татьяна Сергеевна конечно авторитет, но ведь ещё есть и Вероника Васильевна Стародубова, невестка Древина, вдова Андрея Александровича, доктор искусствоведения, кстати, и их дочь-Екатерина Андреевна Древина. Их взгляд на эту картину должен быть интересен.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Жар-птица (15.03.2009), Синица (27.02.2009)
Старый 23.02.2009, 18:04 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию Древин

Ещё и такой есть Древин на аукционе года в Гелосе.
Этюд. "Языково".1926 г. Бумага на картоне, масло. 13,9х21,8. Научно-исследовательская независимая экспертиза им. П.М. Третьякова. (Эксперты -Зелюкина Т.С.,Воронина Е.А.).
Старт-170 000 руб.
Эстимейт-190000-320000 руб.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Древин Гелос.jpg
Просмотров: 117
Размер:	5.7 Кб
ID:	146555  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 19:43 Язык оригинала: Русский       #14
Старожил
 
Аватар для Синица
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва, Жуковский
Сообщений: 671
Спасибо: 1,763
Поблагодарили 720 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Вроде не доверять Зелюкиной нет оснований.
Извините - хуже нет, чем за глаза что-то нехорошее безответсвенно говорить о незнакомом уважаемом человеке. Но факт есть факт - по крайней мере две откровенные фальшивки мне попадались с положительной эксперизой Зелюкиной.
Еще был такой эпизод: советовалась по поводу третьей работы с искусствоведом (и дилером в одном лице), говорю: "и экспертиза Зелюкиной". "Лучше бы ты не говорила этого" - был ответ.

Добавлено через 2 минуты
А Древин меня тоже заинтересовал.
Кирилл, чем Вам деревья не понравились?
Сладковаты...




Последний раз редактировалось Синица; 23.02.2009 в 19:48. Причина: Добавлено сообщение
Синица вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Синица за это полезное сообщение:
Жар-птица (23.02.2009)
Старый 23.02.2009, 20:03 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

Синица,
Эксперта обидеть может каждый Согласен, таких примеров можно привести множество - от Петрова до Ломизе. Лично у меня тоже есть вполне обоснованные претензии к ГосНИИРу. К самому Красилину, а также к Кочкину и Николаеву. Но если нет доверия к существующим в России экспертам и экспертным организациям, то кому верить? Самому себе, мнению знакомых, экспертам Гелоса, аукционам? Или же специалистам с этого форума? Так что лучше иметь синицу в кармане (в данном случае экспертизы Зелюкиной и Лапидус), чем журавля в небе - виртуальное мнение о древинских деревьях.



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
SAH (28.02.2009), Жар-птица (23.02.2009), Синица (24.02.2009)
Старый 23.02.2009, 21:06 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Но если нет доверия к существующим в России экспертам и экспертным организациям, то кому верить? Самому себе
Ты прав только себе,эксперты в России не несут никакой отвественности, в этом основная проблема...




Последний раз редактировалось Евгений; 23.02.2009 в 21:44.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Жар-птица (23.02.2009)
Старый 24.02.2009, 12:49 Язык оригинала: Русский       #17
Старожил
 
Аватар для Синица
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва, Жуковский
Сообщений: 671
Спасибо: 1,763
Поблагодарили 720 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Так что лучше иметь синицу в кармане (в данном случае экспертизы Зелюкиной и Лапидус), чем журавля в небе - виртуальное мнение о древинских деревьях.
Смотря зачем: для продажи - может быть, а для собственной уверенности (в данном случае экспертиза Зелюкиной) - только еще одна причина для сомнений.



Синица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 12:58 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синица Посмотреть сообщение
Кирилл, чем Вам деревья не понравились?
А Вы сравните деревья на обсуждаемой картине с деревьями на показаной мной картине Древина. Видите как они не похожи...А ведь по форме стволов они одинаковы, даже на левом большом дереве виден пенёк от отпилинной большой ветки слева. Деревья и там, и там стоят в одних местах, да вот только рисовали, на мой взгляд, их разные дюди.
Моё мнение: на Стокгольмском аукционе выставленая картина Древина-подделка.
Про картину на Гелосе промолчу...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Синица (24.02.2009)
Старый 24.02.2009, 13:07 Язык оригинала: Русский       #19
Старожил
 
Аватар для Синица
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва, Жуковский
Сообщений: 671
Спасибо: 1,763
Поблагодарили 720 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: 1199
По умолчанию

Я ни в коем случае не голосую за подлинность (или наоборот) - слишком мало знаю творчество Древина, но очень уж отличается у него стилистика его работ даже в сравнении с этюдами, один из которых Вы тоже привели. Мало ли, может это переходная или "проходная" работа... Меня больше смущает ее конечность, т.е. чем дольше смотрю - тем как то меньше нравится, и именно деревья.

Добавлено через 5 минут
...деревья и небо на деревьях.




Последний раз редактировалось Синица; 24.02.2009 в 13:12. Причина: Добавлено сообщение
Синица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 13:21 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

Я попросил Ивана Самарина, эксперта по русскому искусству STOCKHOLMS AUKTIONSVERK, прокомментировать здесь картину Древина. Если ответит, то его мнение тоже будет интересно.



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
Allena (13.03.2009), Tana (24.02.2009), vyadem (25.02.2009), Синица (24.02.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Trinity International Auction. March 14th, 2009 vyadem Аукционы 42 01.03.2009 14:15
Koller, Auction of 19th Century Paintings, 27 March 2009 vyadem Аукционы 6 27.02.2009 00:17
Sotheby's Russian Paintings fross Аукционы 2 25.02.2009 21:18
Contemporary russian art - Владимир Титов SergeiSK Цены, оценка, атрибуция 17 22.10.2008 10:53
Русские торги Stockholm Auction House 02.10.08 SergeiSK Аукционы 38 06.10.2008 09:47





Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot