Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

View Poll Results: Считаете ли вы Марка Ротко новатором?
Да 38 34.23%
Нет 36 32.43%
Сомневаюсь 26 23.42%
Ничего не знаю о Марке Ротко 11 9.91%
Voters: 111. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 14-10-2012, 01:52 Original language: Russian        #181
Гуру
 
redbor's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 4,909
Thanks: 799
Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts
Reputation: 3349
Default

Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
...
Quote:
:Сообщение от redbor
Живопись его видна и понятна каждому. Любой зритель может оценить насколько хорошо написаны море...
Странная логика, то что видно и понятно каждому, почему-то не стоит раскручивать, пусть продаётся за бесценок (ну всё относительно конечно)?
Можете не отвечать, так как ответа у Вас нет. Повторить схему "взял и раскрутил" абы кого до хотя бы 20 000 0000$ вы очевидно не в силах.
Вы не поняли: Я думаю,Айвазовский уже достиг своей цены и в разы не вырастет. Потребитель может сравнить его работы с работами, например, Лагорио, Судковского и тд...
Ну, например, есть цена на золото, вы ее знаете и не будете покупать золото много дороже цены, установленной на сегодня.
А вот если мы видим, как один торговец продал неизвестный нам металл за одну цену, а тот перепродал в трое дороже, это даст нам уверенность. что этот металл надо покупать, хотя мы и не знаем, что он такое и зачем нужен
Как сравнить, что лучше написано: квадрат Малевича или желтый центр Ротко?
Quote:
Originally Posted by Konstantin;
Повторить схему "взял и раскрутил" абы кого до хотя бы 20 000 0000$ вы очевидно не в силах
Конечно я не в силах, тут одному не управиться, это же целый процесс. я вообще не торговец, а простой потребитель живописи.
Раскруткой занимаются специалисты своего дела, и я не сомневаюсь, что в скором времени работы очередного абстракциониста прогремят, как "новаторство и космический скачок". Ну и цены соответственно.



redbor is offline   Reply With Quote
Old 14-10-2012, 14:35 Original language: Russian        #182
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Quote:
Originally Posted by redbor View Post
Я думаю,Айвазовский уже достиг своей цены и в разы не вырастет.
Я думаю что цены даже упадут.
Quote:
Originally Posted by redbor View Post
в скором времени работы очередного абстракциониста прогремят, как "новаторство и космический скачок
А почему кстати, только потому что легко обманывать на новизне? Но молодая уже давно не молода, абстракционизму слава богу не один десяток лет. И главное - почему Ротко? По вашей логике бери любого и вперёд к миллионам, или всё таки не любого?
А если не любого, то это уже как минимум повод изучать феномен. А то что успех Ротко феномен факт.



Konstantin is offline   Reply With Quote
Old 14-10-2012, 14:48 Original language: Russian        #183
Гуру
 
Seriy's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Москва-Киев
Posts: 7,078
Thanks: 4,985
Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts
Reputation: 12970
Default

redbor,ну, уже гремит- Герхард Рихтер- живой художник, а картинки - десятки миллионов стоят, хотя 20 лет назад стоили жалкие тысячи евро.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy is offline   Reply With Quote
Old 14-10-2012, 16:51 Original language: Russian        #184
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Seriy View Post
Герхард Рихтер- живой художник, а картинки - десятки миллионов стоят
Вещи Ротко тоже уже при жизни автора стали стоить больших денег по тогдашним меркам.
Другое дело что вещей Ротко на рынке не так уж и много - сновная часть наследия всё же в музеях, в Вашингтонской национальной галерее искусств, например - там дар Кристофера и Кейт Ротко больше 1000 единиц содержит
Quote:
Gift of The Mark Rothko Foundation, Inc.
, все, вобщем-то основные его живописные вещи 50-60 гг там находятся.
А остальные коллекционеры, помня, что Ротко придумал делать вещи сериями и сериями же их выставлять, стараюся собрать именно серию и некоторым это удаётся: в Гараж 2 с половиной года назад привозили и выставляли в специально построенном приглашенным канадским архитектором Джейми Фобертом черном помещении именно серию из 13 картин из одной частной коллекции, которую нынешний "неназванный владелец" купил у Эзры Меркина за 320 млн долларов, видимо понимая, что сеодня на художественном рынке Марк Ротко - синоним финансового успеха и фантастческого инвстиционного потенциала.

Ну а про "понимать Ротко"...
Тарковский как-то сказал, что искусство не надо понимать - искусство надо чувствовать.
Понимание - это подходит к науке, но не к искусству.
Ротко очень многие любят и в музеях, где он висит, всегда полно народу.
А уж ЧК обсуждать или сравниватьь...
ЧК уже, на мой взгляд, сегодня и не произведение искусства, а концепция. На него уже и не обязательно-то смотреть, достаточно знать, что он существует.
Но посмотреть можно, он в ГТГ в ЦДХ, туда вообще полезно заходить почаще а уж особенно в дни Антикварного салона...



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 14-10-2012, 21:19 Original language: Russian        #185
Гуру
 
Seriy's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Москва-Киев
Posts: 7,078
Thanks: 4,985
Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts
Reputation: 12970
Default

почему Ротко феномен? художник как художник. Стоит дорого? а кто из ААЭ -американских абстрактных экспрессионистов первого ряда стоит дешево?
Многие из них еще проще по технике исполнения- Мазервелл, например.

Другое дело, что с 1920-х годов Россия выпала из общего худпроцесса и АЭ вообще не пережит россобщественностью- воспринимается как дикость. Потому что не было художников, а значит не было выставок, привыкания, переваривания и тд. ААЭ - это не просто помазать что-то непонятное, это культура цвета на новом уровне,это искусство мазка, которая у нас вообще практически отсутствует, поскольку на фото из журналов и Инета не видна, и построение композиции такое же как умение дышать, т е естественное, в крови.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html




Last edited by Seriy; 14-10-2012 at 21:26.
Seriy is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Seriy For This Useful Post:
emir (16-10-2012)
Old 14-10-2012, 22:54 Original language: Russian        #186
Banned
 
Join Date: Jun 2008
Location: UKRAINE
Posts: 8,039
Thanks: 5,979
Thanked 7,016 Times in 2,462 Posts
Reputation: 12460
Send a message via Skype™ to uriart
Default

Ртко - маляр, не художник в понимании этого слова.
Ему бы расписывать стены своими полосами, то вообще атас!
Каких бы денег стоили особняки с его росписями и представить трудно.
Гораздо больших нежели дают за его мазанину.
Какой смысл?
Какое восприятие?
Какая энергетика?
Понапридумывали черт знает что! И рубят бабло лимонами за его "шедевры".



uriart is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to uriart For This Useful Post:
Elek (15-10-2012), sergejnowo (15-10-2012), Борисович (21-11-2012)
Old 14-10-2012, 23:03 Original language: Russian        #187
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by uriart View Post
Ротко - маляр
Он и сам так себя называл, кстати, и ещё по-русски "Я - мужик!".



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
uriart (15-10-2012)
Old 15-10-2012, 01:06 Original language: Russian        #188
Banned
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,336
Thanks: 3,092
Thanked 3,710 Times in 961 Posts
Reputation: 7412
Default

Quote:
Originally Posted by uriart View Post
маляр, не художник в понимании этого слова.
Масло масляное... МалЯр и переводится с украинского, как художник ...



Pecheneg is offline   Reply With Quote
Old 15-10-2012, 01:22 Original language: Russian        #189
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Quote:
Originally Posted by Seriy View Post
с 1920-х годов Россия выпала из общего худпроцесса
Вы правы.
И знаете, почему она выпала?

Просто за неимением такового.



Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
artcol (15-10-2012), emir (16-10-2012), NATA NOVA (15-10-2012)
Old 15-10-2012, 09:26 Original language: Russian        #190
Гуру
 
NATA NOVA's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
Send a message via Skype™ to NATA NOVA
Default

Quote:
Originally Posted by Игорь Гурьев View Post
Просто за неимением такового
не за "неимением", а за "невозможностью" (сами знаете, наверное, почему-припомните "камуфляжный реализм")
Этот этап игнорировался (может и сеичас игнорируется, не знаю) на всех этапах обучения изобразительному иск-ву (посмотрите "историю преподавания ИЗО" в глобально-историческом срезе)
Ну нет у Российской публики ни терпимости (исторически сложилось), ни стеремления понять-ни ментально, ни эстетически публика не готова дАЖЕ СМОТРЕТЬ (ага, "ктобиноватичтоделать")



NATA NOVA is offline   Reply With Quote
Reply

Tags
ротко


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump





All times are GMT +3. The time now is 10:54.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.