Арт-рынок как он есть

[олег назаров]

Originally Posted by Самвел

Что-то больше не говорят ни про ливию,ни про сирию,что там ?уже демократия?

Я недавно был в сирии ... не нужна им наша фальшивая демократия . там живут прекрасные счастливые люди! Там почитают стариков , семью ,церковь( и христьянскую тоже!) там есть приюты для стареющих животных (осликов и верблюдов) которые финансируют мечети. В одном Дамаске университеты выпускают в год около 150.000 человек.... медицина у них получше нашей будет. Устройство страны как его не назови основано на вековых традицях , которые что не делай очень сильны.

[artcol]

Originally Posted by Самвел

Сами втянувшись,они тянут туда-же тех,кто чуть предрасположен к такому образу жизни. Где их ум и интелегентность,почему же идет такая реклама по такому массовому каналу. Может это они в действии? Как можно показывать эту церемонию,и через несколько секунд показывать голод в африке,и разрушения и смерти в других местах. Почему одна и та же трагедия(взрыв смертника в ираке или афганистане,которая ежедневно уносит жизни сотен людей остается просто объявлением,а тер акт в норвегии превращается в очередное шоу) Даже у нас на форуме можно это проследить. Никакой тер акт в афганистане в ираке который уносит сотни жизней,не удостоился отдельной темой и сочувствием. Что это такое?Или так должно быть? Может быть я говорю что-то не то? И последнее наблюдение. Что-то больше не говорят ни про ливию,ни про сирию,что там ?уже демократия?

Самвел, надеюсь это риторический вопрос. Как на него можно ответить односложно? Никак. Время такое, нравы етц.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by олег назаров

Я недавно был в сирии ... не нужна им наша фальшивая демократия . там живут прекрасные счастливые люди! Там почитают стариков , семью ,церковь( и христьянскую тоже!) там есть приюты для стареющих животных (осликов и верблюдов) которые финансируют мечети. В одном Дамаске университеты выпускают в год около 150.000 человек.... медицина у них получше нашей будет. Устройство страны как его не назови основано на вековых традицях , которые что не делай очень сильны.

Общался недавно в гостинице с сирийцем моего возраста. Говорит, очень сложно детей заводить - нужен стабильный доход, он - врач, себе пока позволить этого не может. Хотя, казалось бы - наоборот.
В России на стажировке.

[kazerov]

Originally Posted by Самвел

Здесь тоже я не имел в виду западных потребителей. Сегодня по евроновостям показывали как мер Ню- йорка,благословлял двух взрослых оболтусов с вступлением в брак(однополых).Тех для которых здоровье,еда возведены в культ. Какая разница что они едят? Я конечно понимаю,что это их личное дело и все тому подобное,но я не хочу жить среди них,а точнее сказать боюсь их,боюсь больше чем милиции и чиновников. Вполне возможно,что они могут быть хорошими людьми,но почему-то это чувство не покидает меня, когда я вижу таких людей. Не надо быть магом,что-бы по внешним признакам судить о человеке.

это естественно ...
рекомендую вам не ездить в тайланд ...
а то виктор бут не опасался , съездил и теперь его уж сколько времени в америке всё пытаются затайландить .

[NATA NOVA]

Originally Posted by Самвел

Но как же подать его? Ведь публика не одинакова,даже та которая интересуется этим искусством. На одного(само произведение или метод подачи) она может произвести очень глубокое впечатление,а другого оставить совершенно равнодушным. Как объединить их? Наверное сущевствуют какие-то определенные технологии,так сказать набор таких низменных, посредственных человеческих желаний,которые учитываются уже при подачи продукта публике,во всяком случае это не что-то высокое,а скорее оболочка которая пуста внутри.

1.Дорогой Самвэл, не ищите везде духовность (а особенно там, где её нет...)
2.Самвэл, их надо не обьединять, а разьединять! (Целевой рынок).. Вы же не предлагаете псу травку, кролику тортик а девушке сырое мясо? Примерно так и на рынке искусства (это по моему и это основное)
В России (постсоветском пространстве*) ещё сохраняется "энерция культурного задела социализма" и, пожалу нигде больше нет такого массового понимания реализма и как следствие и художников и собирателей. Рынки "плохой" и хороший" существуют независимо друг от друга и всё спокойно, пока они не пересекаются.
Тогда начинается "синдром акулы" (ну, Вы поняли,,) путаница, неразбриха, "разброд и шатания"...
Мне кажется, основная поблема-это отделить "зерна от плевел", понять разницу. определить "свой размер", "своё место" (и художнику, и галеристу) в этой запутанной пёстрой (грязной?) Картине Мира..
_________________

*-предлагаю аббревиатуру ПСПр. (часто приходится употреблять, термин длинный, а понятие ёмкое)

Добавлено через 17 минут
"навоз отдельно;жемчуг-отдельно"
Это золотое правило можно распространить практически на всё. (кроме изобразительного искусства)
Здесь сегодняшний навоз может стать завтра жемчугом (бывает и наоборот, но крайне редко)

Во всяком случае консультироваться по жемчугом идут к ювелиру; по навозу- к садовнику. (ну и покупают, соответсвенно там же..)
Хотя некоторые(и художнки, и галеристы) предпочитают навозные кучи (без посредников..)

Лучший выход-это сбалансировать личные предпочтения, желания и возможности; действовать "в рамках своей сферы деятельности" и не принимать во внимание "уродливые гримасы рынка"..

В мире накопилось астрономически много денег у малого кол-ва людей и в любую минуту хрупкое рановесие (если вообще есть смысл употребять это понятие) может быть легко нарушено...

[Pavel]

Ната! Много денег еще не значит покупать картины. Картины покупают обычные буржуа, чтобы приблизится к элите. Многие покупают с целью вложения денег. Процент доходности при покупке оригинальной живописи самый высокий. Подчеркиваю -оригинальной, а не красивой или контерпорари или абстрактной-это пустое. Поэтому в очередь стоят за Пикассо и т.п. процент высок. А за подделки башку снесут именно поэтому.

[Евгений]

Originally Posted by Pavel

Многие покупают с целью вложения денег.

Живопись современных художников покупают только по принципу нравится или нет ,об инвестициях не думают,да и как продать на вторичном рынке?

Originally Posted by Pavel

Процент доходности при покупке оригинальной живописи самый высокий.

Не один аукционный дом Москвы (даже за деньги) не возьмёт на реализацию картины современных,профессиональных,но малоизвестных художников (а таких художников 90%), какая доходность ?

[NATA NOVA]

Originally Posted by Евгений

Живопись современных художников покупают только по принципу нравится или нет

(наверное, опять путаница в понятиях)
Современный -в смысле "живой"?
Всё равно не могу согласиться!
Например... БАНКСИ!

Добавлено через 2 часа 1 минуту
Pavel,
Евгений,
Вот пришло в голову, что под "современный" понимается художники-современники-реалисты(и реалистические интерпретаторы) постсоветского пространства..
Так?

[Kaffsky]

Originally Posted by NATA NOVA

(наверное, опять путаница в понятиях)

под "современный" понимается

"Кристи" пользуется определением "современное искусство", т.е. такое, которое- "искусство после 1970 года".

"Сотби" определяет произведения после 1945 и до 1970- как "ранние современные", а после 1970 года- просто "современные".

[Pavel]

Originally Posted by Евгений

Живопись современных художников покупают только по принципу нравится или нет ,об инвестициях не думают,да и как продать на вторичном рынке?

Не один аукционный дом Москвы (даже за деньги) не возьмёт на реализацию картины современных,профессиональных,но малоизвестных художников (а таких художников 90%), какая доходность ?

Я не знаю что такое вторичный рынок. Во Франции он есть. Я, именно об этом и талдычу уже давно , что у нас нет механизма вторичной продажи, без которого нет рынка. Именно поэтому, аукционные дома и не могут ничего продать- им просто не доверяют и правильно делают.

Термин контенпорари используют для определения определенного рода искусства. Это направление возникло давно и уже тоже выдохлось. Лет двадцать назад эти кирпичи были в теме. Они в теме и сейчас например у Раушенберга, но это искусство, потому что это оригинально. Если вы ставили свои работы на английские сайты, вас обязательно спросят в каком стиле вы работаете и перечислят, но во всех этих стилях надо быть выдающимся-тогда успех.

[Konstantin]

Originally Posted by олег назаров

Я недавно был в сирии ... не нужна им наша фальшивая демократия

Originally Posted by Кирилл Сызранский

А я в Сирии не был, но вот оттуда кадры:

Напоминаю тема называется Арт-рынок как он есть.
Про международные дела создавайте соответствующие темы в беседке, пожалуйста.