Неразборчивая подпись. - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Vlada · 10-06-2011, 19:46

Добрый день, буду благодарна, если у кого-то получится разобрать подпись или есть информация.

Когда-то показывала специалистам (возможно, кто-то помнит) – отзывы и оценки очень хорошие,
но подпись неразборчива, потому остаётся безымянной. Решила достать работу и попробовать ещё раз.

Пейзаж 1886 года – грамотно, тонко сделанная работа (хорошо видно при увеличении) в технике гризайль,
сепия (орешковые чернила) на художественном картоне (26,7х19,3).

Екатерина Александр(овна)….. – дальше непонятно – …. шеткова …..ова (?)

Пробовала оттолкнуться от дарственной надписи на обороте: подарена в 1926 году Николаю Степановичу Трошину в знак признательности "за помощь в трудную минуту".
20-е – время голода, холода, разрухи, последних отъездов – близкие и не очень, люди держались на помощи и взаимовыручке.

Прочитала по-быстрому, но с интересом, книгу про этого художника – "НИКОЛАЙ ТРОШИН" (Евгения Пискуна, электронная версия http://www.gramotey.com/?open_file=1269091724)

– сложная жизнь длиной почти в 100 лет (1897 – 1990гг.), в Москве окончательно с 1922 года – в гуще событий и имён…., но эпизодов с упоминаниями Екатерины Александровны или инициалов Е.А. в этот период там не нашла.

Тихая Сапа · 12-06-2011, 09:09

Читается достаточно чётко: "Екатерина Александровна Решетова". Вас наверное сбила прописная буква ять. Но я этой художницы навскидку так припомнить не могу, поискать надо.

Vlada · 12-06-2011, 09:53

Тихая Сапа, спасибо! В четвёртый раз возникает такая версия, значит так и есть.
Где можно посмотреть? У меня сейчас возможности только интернета, там на это имя сплошные Facebook/вКругуДрузей/ ВКонтакте.
Была ли такая художница в конце 19-го начало 20-го века?
Женщин, серьёзно занимающихся живописью/рисованием, в то время не так и много было, а исполнение пейзажа позволяет сказать, что это не просто развлечение барышни. Как мне говорили, что по уровню не хуже, чем всеми любимый Шишкин, только фамилия не Шишкин

И подарена была уже состоявшемуся художнику в знак благодарности, значит, чего-то тогда стоила.

Тихая Сапа · 12-06-2011, 10:12

Проблема в том, что было их на самом деле очень много: ученицы Рисовальной школы Общества поощрения художников, ЦУТР барона Штиглица (бесконечные прикладницы по фарфору, миниатюристки и проч.), выпускницы рисовальных курсов, частные рисовальные студии и т.д, Я не говорю о МУЖВиЗ и Строгановке. Просто данные по выпускникам этих рисовальных школ очень скудны и не систематизированы. Можно в библиотеке посидеть, в архивах посмотреть. В интернете этой информации пока очень мало. Тут или нанимать кого-то, кто умеет искать. Или самой овладевать методикой поиска... Ну или просто повезёт наткнуться на случайное упоминание.

Vlada · 12-06-2011, 10:36

Я вчера пробовала заниматься поисками, отталкиваясь от Влахернская.

Это бывшее название усадьбы Строгановых-Голицыных "Влахернское-Кузьминки".

Скопировала сюда – много, но, по-моему, интересно

"Кузьминки были популярны во все времена своего существования. Но наибольшего развития усадьба «Кузьминки» получила в 19 веке в пору его принадлежности сыну князя М.М. Голицына Сергею Михайловичу, поднявшему усадьбу на пик славы и выдвинувшему ее в один ряд с такими жемчужинами архитектурно-паркового строительства, как петербургские Павловск и Петергоф, а также парижский Версаль. Не зря усадьбу называли московским Павловском и сопоставляли с итальянскими образцами усадеб прошлого века. По словам современников, село Влахернское по обилию малой архитектурной формы чугунного производства представляло собой музей под открытым небом.

В создании усадьбы принимали участие многие знаменитые художники, скульпторы и архитекторы 18-19 веков: И. Жеребцов, А. Воронихин, Р. Казаков, Артари, И. Еготов, Росси, Кампиони, А.Г. Григорьев, М.Д. Быковский, Клодт, династия Жилярди и др.

В Кузьминках гостили известные деятели литературы и искусства…. Кузьминки в своих произведениях воспели художники Ж. Н. Раух, И. Э. Грабарь, В. А. Серов. О грустном очаровании умирающих «дворянских гнезд» поведал Антон Павлович Чехов в рассказе «В Кузьминках»…..
Снимал дачу Ф.М.Достоевский в соседней усадьбе Люблино, где работал над романом “Преступление и наказание”. В разное время на дачах в Кузьминках жили: архитектор И.Е.Бондаренко - один из ведущих мастеров неорусского стиля, искусствовед И.Э.Грабарь… С 12 мая 1882 г. в квартире врача Кузьминской земской больницы на Слободке жил художник В.Г.Перов, скончавшийся там же 29 мая. В Кузьминки к В.Г.Перову приезжал его ученик М.В.Нестеров. 21 июня 1890 г. одну из кузьминских дачниц, некую А.О.Осипову, в Кузьминках посетил протоиерей Иоанн Кронштадский (Сергеев), настоятель Андреевского собора в Кронштадте; проповедник, духовный писатель (ныне канонизирован). Летом 1894 г. в Кузьминках бывал В.И.Ленин, живший неподалеку на даче в усадьбе Вешки (Толоконниково). Последними представителями династии Романовых, посетившими Кузьминки 19 мая 1901 г., были Московский генерал-губернатор великий князь Сергий Александрович и его жена великая княгиня Елизавета Федоровна. В 1915 г. Кузьминки унаследовал сын С.М.Голицына (от первого брака) — князь Сергей Сергеевич Голицын (1871-1918), новый владелец Кузьминок имел статус "несостоятельного должника" и потому был отстранен от управления и распоряжения имением, находившемся в аренде у последней (четвертой по счету) жены С.М.Голицына  княгини Анны Александровны, урожденной княжны Кугушевой (1869-1950), тогда жившей заграницей. После пожара 19 февраля 1916 г., уничтожившего господский дом вместе с западный флигелем на Парадном дворе, была учреждена "Администрация по заповедному имению Кузьминки".
Коробко М.Ю. http://www.rusarch.ru/korobko.htm

(Усадебный дом в Кузьминках сгорел 19 февраля 1916 года. Пожар продолжался почти весь день, уничтожив помимо самого княжеского дворца, хранившиеся там на антресолях драгоценную старинную мебель красного дерева, старинные картины, коллекцию в несколько сотен ценных гравюр. В прессе предполагали, что пожар возник от неисправности печных дымоходов или же от небрежности офицеров размещавшегося там госпиталя.)

Fed · 12-06-2011, 10:38

Quote:

Originally Posted by Тихая Сапа

Читается достаточно чётко: "Екатерина Александровна Решетова". Вас наверное сбила прописная буква ять. Но я этой художницы навскидку так припомнить не могу, поискать надо.

Если это пейзаж 1886г. таки, и предположить, что в правом углу- подпись художника, то художник- некий " Адам ..... ".
Дарственная надпись просто надпись некой женщины, если вдруг она ещё и художник, то поиски не стоят времени,- мало ли было неизвестных художниц, ценность картонного рисунка от этого не появится.
А вот кто такой этот Адам ? Это даёт какой-то шанс. Можно попытаться прочесть подпись поигравшись с ультрафиолетовой лампой детектора валют и фото с хорошего фотоаппарата.

Vlada · 12-06-2011, 11:03

Quote:

Originally Posted by Fed

Если это пейзаж 1886г. таки,

Это пейзаж 1886 года, тут сомнений нет, и потом, я писала, что показывала специалистам: по случаю О. Глебовой, эксперты МагнумАрс смотрели на рентген-установке.

Quote:

Originally Posted by Fed

Дарственная надпись просто надпись некой женщины, если вдруг она ещё и художник, то поиски не стоят времени,- мало ли было неизвестных художниц, ценность картонного рисунка от этого не появится.
А вот кто такой этот Адам ? Это даёт какой-то шанс. Можно попытаться прочесть подпись поигравшись с ультрафиолетовой лампой детектора валют и фото с хорошего фотоаппарата.

Опять дискриминация женщин получается?

В общем, загадка остаётся.

Fed · 12-06-2011, 11:14

Если они смотрели, то почему подпись не высмотрели.
И как им рентген-установка помогла в датировании ?
В чём работа экспертов заключалась,- сказать, что "нарисовано хорошо"?
Что-то роль их не раскрыта.

тандем · 12-06-2011, 11:24

Quote:

Originally Posted by Fed

Если это пейзаж 1886г. таки, и предположить, что в правом углу- подпись художника, то художник- некий " Адам ..... ".

Там чётко читается Екат ....(дальше неразборчиво).... и никаких "Адам" !
Относительно фамилии - первые буквы неразборчиво .Дальше....шетова или более вероятно ...шеткова.
К сожалению поиск по имени и отчеству выдал неутешительный результат - более или менее известных художников с таким именем и отчеством нет.

Toinen · 12-06-2011, 11:28

Quote:

Originally Posted by тандем

Там чётко читается Екат Решет.... и никаких "Адам" !

Совершенно верно!

10-06-2011, 19:46	Original language: Russian #1
Vlada Новичок Join Date: Jun 2011 Posts: 27 Thanks: 67 Thanked 10 Times in 9 Posts Reputation: 20	Неразборчивая подпись. Добрый день, буду благодарна, если у кого-то получится разобрать подпись или есть информация. Когда-то показывала специалистам (возможно, кто-то помнит) – отзывы и оценки очень хорошие, но подпись неразборчива, потому остаётся безымянной. Решила достать работу и попробовать ещё раз. Пейзаж 1886 года – грамотно, тонко сделанная работа (хорошо видно при увеличении) в технике гризайль, сепия (орешковые чернила) на художественном картоне (26,7х19,3). Екатерина Александр(овна)….. – дальше непонятно – …. шеткова …..ова (?) Пробовала оттолкнуться от дарственной надписи на обороте: подарена в 1926 году Николаю Степановичу Трошину в знак признательности "за помощь в трудную минуту". 20-е – время голода, холода, разрухи, последних отъездов – близкие и не очень, люди держались на помощи и взаимовыручке. Прочитала по-быстрому, но с интересом, книгу про этого художника – "НИКОЛАЙ ТРОШИН" (Евгения Пискуна, электронная версия http://www.gramotey.com/?open_file=1269091724) – сложная жизнь длиной почти в 100 лет (1897 – 1990гг.), в Москве окончательно с 1922 года – в гуще событий и имён…., но эпизодов с упоминаниями Екатерины Александровны или инициалов Е.А. в этот период там не нашла. Attached Thumbnails

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Подпись	Paskal	Цены, оценка, атрибуция	2	29-12-2010 21:48
Неразборчивая подпись	ранжер	Цены, оценка, атрибуция	5	15-04-2010 16:30
Пастель и неразборчивая подпись	Glasha	Цены, оценка, атрибуция	1	31-01-2010 08:39
Подпись	SergeSS	Цены, оценка, атрибуция	1	02-01-2010 16:29
Чья это подпись?	Antic	Цены, оценка, атрибуция	0	29-11-2008 11:55

12-06-2011, 09:09	Original language: Russian #2
Тихая Сапа Бывалый Join Date: Nov 2010 Posts: 414 Thanks: 467 Thanked 692 Times in 270 Posts Reputation: 1374	Читается достаточно чётко: "Екатерина Александровна Решетова". Вас наверное сбила прописная буква ять. Но я этой художницы навскидку так припомнить не могу, поискать надо.

12-06-2011, 09:53	Original language: Russian #3
Vlada Новичок Join Date: Jun 2011 Posts: 27 Thanks: 67 Thanked 10 Times in 9 Posts Reputation: 20	Тихая Сапа, спасибо! В четвёртый раз возникает такая версия, значит так и есть. Где можно посмотреть? У меня сейчас возможности только интернета, там на это имя сплошные Facebook/вКругуДрузей/ ВКонтакте. Была ли такая художница в конце 19-го начало 20-го века? Женщин, серьёзно занимающихся живописью/рисованием, в то время не так и много было, а исполнение пейзажа позволяет сказать, что это не просто развлечение барышни. Как мне говорили, что по уровню не хуже, чем всеми любимый Шишкин, только фамилия не Шишкин И подарена была уже состоявшемуся художнику в знак благодарности, значит, чего-то тогда стоила.

12-06-2011, 10:12	Original language: Russian #4
Тихая Сапа Бывалый Join Date: Nov 2010 Posts: 414 Thanks: 467 Thanked 692 Times in 270 Posts Reputation: 1374	Проблема в том, что было их на самом деле очень много: ученицы Рисовальной школы Общества поощрения художников, ЦУТР барона Штиглица (бесконечные прикладницы по фарфору, миниатюристки и проч.), выпускницы рисовальных курсов, частные рисовальные студии и т.д, Я не говорю о МУЖВиЗ и Строгановке. Просто данные по выпускникам этих рисовальных школ очень скудны и не систематизированы. Можно в библиотеке посидеть, в архивах посмотреть. В интернете этой информации пока очень мало. Тут или нанимать кого-то, кто умеет искать. Или самой овладевать методикой поиска... Ну или просто повезёт наткнуться на случайное упоминание.

12-06-2011, 10:36	Original language: Russian #5
Vlada Новичок Join Date: Jun 2011 Posts: 27 Thanks: 67 Thanked 10 Times in 9 Posts Reputation: 20	Я вчера пробовала заниматься поисками, отталкиваясь от Влахернская. Это бывшее название усадьбы Строгановых-Голицыных "Влахернское-Кузьминки". Скопировала сюда – много, но, по-моему, интересно "Кузьминки были популярны во все времена своего существования. Но наибольшего развития усадьба «Кузьминки» получила в 19 веке в пору его принадлежности сыну князя М.М. Голицына Сергею Михайловичу, поднявшему усадьбу на пик славы и выдвинувшему ее в один ряд с такими жемчужинами архитектурно-паркового строительства, как петербургские Павловск и Петергоф, а также парижский Версаль. Не зря усадьбу называли московским Павловском и сопоставляли с итальянскими образцами усадеб прошлого века. По словам современников, село Влахернское по обилию малой архитектурной формы чугунного производства представляло собой музей под открытым небом. В создании усадьбы принимали участие многие знаменитые художники, скульпторы и архитекторы 18-19 веков: И. Жеребцов, А. Воронихин, Р. Казаков, Артари, И. Еготов, Росси, Кампиони, А.Г. Григорьев, М.Д. Быковский, Клодт, династия Жилярди и др. В Кузьминках гостили известные деятели литературы и искусства…. Кузьминки в своих произведениях воспели художники Ж. Н. Раух, И. Э. Грабарь, В. А. Серов. О грустном очаровании умирающих «дворянских гнезд» поведал Антон Павлович Чехов в рассказе «В Кузьминках»….. Снимал дачу Ф.М.Достоевский в соседней усадьбе Люблино, где работал над романом “Преступление и наказание”. В разное время на дачах в Кузьминках жили: архитектор И.Е.Бондаренко - один из ведущих мастеров неорусского стиля, искусствовед И.Э.Грабарь… С 12 мая 1882 г. в квартире врача Кузьминской земской больницы на Слободке жил художник В.Г.Перов, скончавшийся там же 29 мая. В Кузьминки к В.Г.Перову приезжал его ученик М.В.Нестеров. 21 июня 1890 г. одну из кузьминских дачниц, некую А.О.Осипову, в Кузьминках посетил протоиерей Иоанн Кронштадский (Сергеев), настоятель Андреевского собора в Кронштадте; проповедник, духовный писатель (ныне канонизирован). Летом 1894 г. в Кузьминках бывал В.И.Ленин, живший неподалеку на даче в усадьбе Вешки (Толоконниково). Последними представителями династии Романовых, посетившими Кузьминки 19 мая 1901 г., были Московский генерал-губернатор великий князь Сергий Александрович и его жена великая княгиня Елизавета Федоровна. В 1915 г. Кузьминки унаследовал сын С.М.Голицына (от первого брака) — князь Сергей Сергеевич Голицын (1871-1918), новый владелец Кузьминок имел статус "несостоятельного должника" и потому был отстранен от управления и распоряжения имением, находившемся в аренде у последней (четвертой по счету) жены С.М.Голицына  княгини Анны Александровны, урожденной княжны Кугушевой (1869-1950), тогда жившей заграницей. После пожара 19 февраля 1916 г., уничтожившего господский дом вместе с западный флигелем на Парадном дворе, была учреждена "Администрация по заповедному имению Кузьминки". Коробко М.Ю. http://www.rusarch.ru/korobko.htm (Усадебный дом в Кузьминках сгорел 19 февраля 1916 года. Пожар продолжался почти весь день, уничтожив помимо самого княжеского дворца, хранившиеся там на антресолях драгоценную старинную мебель красного дерева, старинные картины, коллекцию в несколько сотен ценных гравюр. В прессе предполагали, что пожар возник от неисправности печных дымоходов или же от небрежности офицеров размещавшегося там госпиталя.)

12-06-2011, 11:14	Original language: Russian #8
Fed Гуру Join Date: Sep 2009 Location: Киев Posts: 3,066 Thanks: 385 Thanked 3,134 Times in 1,448 Posts Reputation: 6243	Если они смотрели, то почему подпись не высмотрели. И как им рентген-установка помогла в датировании ? В чём работа экспертов заключалась,- сказать, что "нарисовано хорошо"? Что-то роль их не раскрыта.