Обязательный пейзаж - выставка в СПб и презентация книги

[artcol]

Originally Posted by Кирилл Сызранский

У меня как раз об этом был как-то разговор с Сергеем Чижом Чиграковым.
Он так буквально и сказал: "А сейчас нет андеграунда, прятаться по подвалам не надо."

Но тем не менее:

Originally Posted by fabosch

Просто московский андеграунд на слуху, а питерский, не менее интересный, кроме Питера мало кому известен.

Подождем, что скажет fabosch по этому поводу.

Вообще, по Питеру хочется больше информации - там все настолько разнообразно-разнокалиберное, что просто не знаешь куда копать.
Я был там лет 5 назад по этому поводу - уехал разочарованный, видимо глупше надо было копать.

[Кирилл Сызранский]

artcol, мне кажется, fabosch имел ввиду тот "андеграунд", андеграндовский ещё.

[Игорь Гурьев]

Originally Posted by Кирилл Сызранский

У меня как раз об этом был как-то разговор с Сергеем Чижом Чиграковым.
Он так буквально и сказал: "А сейчас нет андеграунда, прятаться по подвалам не надо."

Слово "андеграунд" вообще не русское, как известно.
(Есть мириканский фильм "Андеграунд", я его, правда, не смотрел).

Что-то же на Западе имеют в виду под "андеграундом"...

[Кирилл Сызранский]

Originally Posted by Игорь Гурьев

Слово "андеграунд" вообще не русское, как известно.

Да уж, известно: англ. unerground - подполье.

Originally Posted by Игорь Гурьев

(Есть мириканский фильм "Андеграунд", я его, правда, не смотрел).

У бойснийца Кустурицы есть фильм Андеграунд/Подземље/Unerground, но он не "мириканский", а сербско-французско-германский.
Эмир Кустурица за него в 1995 на каннском к/ф "Золотую пальмовую ветвь" получил. Второй раз, кстати. Первый - 10-ю годами раньше за "Папа в командировке".
Кстати, Горан Брегович к "Андеграунду" суперскую музыку сочинил и одна песня оттуда Вам, русский патриот Игорь Гурьев, должна быть особенно мила:

[I-V]

Originally Posted by Кирилл Сызранский

Если уж на то пошло, то искусство созданное в "пост-советской России?" ещё для инвестиций слишком юнно/молодо, ему 20 лет, в нём для инвестиций интересно лишь, так думаю, созданное людьми, состоявшимися раньше, как-раз в советском периоде, в 60-70 гг.

Это конечно. Но если сейчас суметь найти тех, кто плывёт против течения, то, полагаю, лет через 15 - 20 они несомненно составят устойчивую инвестиционно привлекательную группу. Весь вопрос в том, есть ли сейчас такие художники, и существует ли то, что можно назвать мейн-стримом? Если он есть, то те, кто двигаются против течения должны где-то быть.

[artcol]

Originally Posted by I-V

Это конечно. Но если сейчас суметь найти тех, кто плывёт против течения, то, полагаю, лет через 15 - 20 они несомненно составят устойчивую инвестиционно привлекательную группу. Весь вопрос в том, есть ли сейчас такие художники, и существует ли то, что можно назвать мейн-стримом? Если он есть, то те, кто двигаются против течения должны где-то быть.

Я бы не привязывался к противотечности в вопросах инвестиций. Знают ли, куда они плывут - гребя против течения? Или это "на линованной бумаге напиши поперек"?

[fabosch]

Originally Posted by artcol

Ясно, хотя и не все.
Мне вот интересно: что такое андеграунд в пост-советской России? Ну в совке понятно, а сейчас? Художники, не принятые в проф. сообщество? Или социопаты? Или что-то третье?

artcol, конечно же я имею в виду тот настоящий андеграунд, грубо говоря до 1985 г.: арефьевцы, сидлинцы и вообще то, что назвается "газаневская культура".

Сейчас какой может быть андеграунд. Нет, ну конечно, периодически вылазят какие-то люди, которые себя так называют, но это же несерьезно.

Я пользуюсь термином андеграунд вместо термина нонконформизм. Мне как-то последний меньше нравится. Ну и надо же чем-то от Москвы отличаться (короче, поребрик - бордюр, шаурма - шаверма, булошная - булочная, резинка - ластик, Чебышев - Чебышёв и т.д.)

[I-V]

Originally Posted by artcol

Знают ли, куда они плывут - гребя против течения?

В том -то всё и дело, что перво-наперво надо понять куда течение и есть ли оно вообще. Ясно, что сейчас многое можно и то, что запросто могло бы напугать даже тот андерграунд, теперь на гребне волны. Но что-то мне подсказывает, что важнее для будущего не то, что на гребне ( пена слетает ), а то, что прячется в глубине. Вот это бы увидеть, прочувствовать.
Но сделать это было проще как раз при СССР, когда на поверхности был мёртвый штиль и ничто не мешало начать погружение. Теперь шторм, брызги, пена - поди разбери что там внизу, да и есть ли хоть что-нибудь? Но тот, кто отважится занырнуть, поверив, что там что-то всё-таки есть, вознаграждён, я думаю, будет сторицей.

[artcol]

Originally Posted by I-V

В том -то всё и дело, что перво-наперво надо понять куда течение и есть ли оно вообще. Ясно, что сейчас многое можно и то, что запросто могло бы напугать даже тот андерграунд, теперь на гребне волны. Но что-то мне подсказывает, что важнее для будущего не то, что на гребне ( пена слетает ), а то, что прячется в глубине. Вот это бы увидеть, прочувствовать.
Но сделать это было проще как раз при СССР, когда на поверхности был мёртвый штиль и ничто не мешало начать погружение. Теперь шторм, брызги, пена - поди разбери что там внизу, да и есть ли хоть что-нибудь? Но тот, кто отважится занырнуть, поверив, что там что-то всё-таки есть, вознаграждён, я думаю, будет сторицей.

Да нет уже ни брызг, ни глубины. Покупайте художников, чья творческая зрелость пришлась на период 90-х - нулевых. Уникальное время, уникальный период в истории росс. искусства.

[Seriy]

на Западе чаще пользуются термином outsiders art имея ввиду творчество людей вне общества, людей с отличающейся социальной позицией.