The Russian Auction, 2009-03-12, Stockholm - Page 2 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

qwerty · 23-02-2009, 10:35

Quote:

Originally Posted by Vladimir

А что можно сказать про эту работу Древина? http://www.auktionsverket.se/dbkatal...nr=133&ma=Y903 Там две экспертизы (Нины Лапидус и Татьяны Зелюкиной).

По картинке - вроде неплохо, хотя деревья чуть сладковаты, но чтобы быть уверенным - надо смотреть живьем. Смущают две вещи: довольно низкий эстимэйт и отсутствие подписи на обороте; Удальцова подписала обороты большинства работ Древина с указанием названия и года создания.

Кирилл Сызранский · 23-02-2009, 14:44

Quote:

Originally Posted by Vladimir

Нины Лапидус и Татьяны Зелюкиной).

Татьяна Сергеевна конечно авторитет, но ведь ещё есть и Вероника Васильевна Стародубова, невестка Древина, вдова Андрея Александровича, доктор искусствоведения, кстати, и их дочь-Екатерина Андреевна Древина. Их взгляд на эту картину должен быть интересен.

Кирилл Сызранский · 23-02-2009, 18:04

Ещё и такой есть Древин на аукционе года в Гелосе.
Этюд. "Языково".1926 г. Бумага на картоне, масло. 13,9х21,8. Научно-исследовательская независимая экспертиза им. П.М. Третьякова. (Эксперты -Зелюкина Т.С.,Воронина Е.А.).
Старт-170 000 руб.
Эстимейт-190000-320000 руб.

Синица · 23-02-2009, 19:43

Quote:

Originally Posted by SergeiSK

Вроде не доверять Зелюкиной нет оснований.

Извините - хуже нет, чем за глаза что-то нехорошее безответсвенно говорить о незнакомом уважаемом человеке. Но факт есть факт - по крайней мере две откровенные фальшивки мне попадались с положительной эксперизой Зелюкиной.
Еще был такой эпизод: советовалась по поводу третьей работы с искусствоведом (и дилером в одном лице), говорю: "и экспертиза Зелюкиной". "Лучше бы ты не говорила этого" - был ответ.

Добавлено через 2 минуты
А Древин меня тоже заинтересовал.
Кирилл, чем Вам деревья не понравились?
Сладковаты...

SergeiSK · 23-02-2009, 20:03

Синица,
Эксперта обидеть может каждый

Согласен, таких примеров можно привести множество - от Петрова до Ломизе. Лично у меня тоже есть вполне обоснованные претензии к ГосНИИРу. К самому Красилину, а также к Кочкину и Николаеву. Но если нет доверия к существующим в России экспертам и экспертным организациям, то кому верить? Самому себе, мнению знакомых, экспертам Гелоса, аукционам? Или же специалистам с этого форума? Так что лучше иметь синицу

в кармане (в данном случае экспертизы Зелюкиной и Лапидус), чем журавля в небе - виртуальное мнение о древинских деревьях.

Евгений · 23-02-2009, 21:06

Quote:

Originally Posted by SergeiSK

Но если нет доверия к существующим в России экспертам и экспертным организациям, то кому верить? Самому себе

Ты прав только себе,эксперты в России не несут никакой отвественности, в этом основная проблема...

Синица · 24-02-2009, 12:49

Quote:

Originally Posted by SergeiSK

Так что лучше иметь синицу в кармане (в данном случае экспертизы Зелюкиной и Лапидус), чем журавля в небе - виртуальное мнение о древинских деревьях.

Смотря зачем: для продажи - может быть, а для собственной уверенности (в данном случае экспертиза Зелюкиной) - только еще одна причина для сомнений.

Кирилл Сызранский · 24-02-2009, 12:58

Quote:

Originally Posted by Синица

Кирилл, чем Вам деревья не понравились?

А Вы сравните деревья на обсуждаемой картине с деревьями на показаной мной картине Древина. Видите как они не похожи...А ведь по форме стволов они одинаковы, даже на левом большом дереве виден пенёк от отпилинной большой ветки слева. Деревья и там, и там стоят в одних местах, да вот только рисовали, на мой взгляд, их разные дюди.
Моё мнение: на Стокгольмском аукционе выставленая картина Древина-подделка.
Про картину на Гелосе промолчу...

Синица · 24-02-2009, 13:07

Я ни в коем случае не голосую за подлинность (или наоборот) - слишком мало знаю творчество Древина, но очень уж отличается у него стилистика его работ даже в сравнении с этюдами, один из которых Вы тоже привели. Мало ли, может это переходная или "проходная" работа... Меня больше смущает ее конечность, т.е. чем дольше смотрю - тем как то меньше нравится, и именно деревья.

Добавлено через 5 минут
...деревья и небо на деревьях.

SergeiSK · 24-02-2009, 13:21

Я попросил Ивана Самарина, эксперта по русскому искусству STOCKHOLMS AUKTIONSVERK, прокомментировать здесь картину Древина. Если ответит, то его мнение тоже будет интересно.

23-02-2009, 18:04	Original language: Russian #13
Кирилл Сызранский Гуру Join Date: Jul 2008 Location: РФ, Самара Posts: 75,465 Thanks: 27,923 Thanked 55,361 Times in 24,302 Posts Blog Entries: 126 Reputation: 102421	Древин Ещё и такой есть Древин на аукционе года в Гелосе. Этюд. "Языково".1926 г. Бумага на картоне, масло. 13,9х21,8. Научно-исследовательская независимая экспертиза им. П.М. Третьякова. (Эксперты -Зелюкина Т.С.,Воронина Е.А.). Старт-170 000 руб. Эстимейт-190000-320000 руб. Attached Thumbnails

24-02-2009, 13:07	Original language: Russian #19
Синица Старожил Join Date: Dec 2008 Location: Москва, Жуковский Posts: 671 Thanks: 1,763 Thanked 720 Times in 167 Posts Reputation: 1199	Я ни в коем случае не голосую за подлинность (или наоборот) - слишком мало знаю творчество Древина, но очень уж отличается у него стилистика его работ даже в сравнении с этюдами, один из которых Вы тоже привели. Мало ли, может это переходная или "проходная" работа... Меня больше смущает ее конечность, т.е. чем дольше смотрю - тем как то меньше нравится, и именно деревья. Добавлено через 5 минут ...деревья и небо на деревьях. Last edited by Синица; 24-02-2009 at 13:12. Reason: Добавлено сообщение

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Trinity International Auction. March 14th, 2009	vyadem	Аукционы	42	01-03-2009 14:15
Koller, Auction of 19th Century Paintings, 27 March 2009	vyadem	Аукционы	6	27-02-2009 00:17
Sotheby's Russian Paintings	fross	Аукционы	2	25-02-2009 21:18
Contemporary russian art - Владимир Титов	SergeiSK	Цены, оценка, атрибуция	17	22-10-2008 10:53
Русские торги Stockholm Auction House 02.10.08	SergeiSK	Аукционы	38	06-10-2008 09:47

23-02-2009, 20:03	Original language: Russian #15
SergeiSK Гуру Join Date: Aug 2008 Location: Russia, $ochi Posts: 5,666 Thanks: 1,397 Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts Blog Entries: 4294967279 Reputation: 9995	Синица, Эксперта обидеть может каждый Согласен, таких примеров можно привести множество - от Петрова до Ломизе. Лично у меня тоже есть вполне обоснованные претензии к ГосНИИРу. К самому Красилину, а также к Кочкину и Николаеву. Но если нет доверия к существующим в России экспертам и экспертным организациям, то кому верить? Самому себе, мнению знакомых, экспертам Гелоса, аукционам? Или же специалистам с этого форума? Так что лучше иметь синицу в кармане (в данном случае экспертизы Зелюкиной и Лапидус), чем журавля в небе - виртуальное мнение о древинских деревьях.

24-02-2009, 13:21	Original language: Russian #20
SergeiSK Гуру Join Date: Aug 2008 Location: Russia, $ochi Posts: 5,666 Thanks: 1,397 Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts Blog Entries: 4294967279 Reputation: 9995	Я попросил Ивана Самарина, эксперта по русскому искусству STOCKHOLMS AUKTIONSVERK, прокомментировать здесь картину Древина. Если ответит, то его мнение тоже будет интересно.