Экспертиза подписи

[vyadem]

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться с подписью. Много раз слышал термины "в тесте", "по сухому", "сверху" наносилась подпись, но до сих пор трудно улавливаю как отличить. Ну например, "по сухому" еще видно - процарапана. А вот "в тесте" и "сверху" не пойму как различить. Буду очень признателен, если проведете небольшой ликбез. Если с примерами - то вообще цены Вам не будет!. Возможно есть другие варианты нанесения подписи?

[Mihail]

Сообщение от vyadem

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться с подписью. Много раз слышал термины "в тесте", "по сухому", "сверху" наносилась подпись, но до сих пор трудно улавливаю как отличить. Ну например, "по сухому" еще видно - процарапана. А вот "в тесте" и "сверху" не пойму как различить. Буду очень признателен, если проведете небольшой ликбез. Если с примерами - то вообще цены Вам не будет!. Возможно есть другие варианты нанесения подписи?

Как правило, у художников нет точных установок по поводу подписи, они могут ставиться в любое время, по сырому, или по сухому, царапаться, вдаввливаться в краску, писаться сверху едва прикасаясь любыми материалами, включая фломастеры .... зачем обращать на это внимание-главным остаётся рука художника...её и надо отличать

[vyadem]

Mihail, полностью с Вами согласен. Но бывают случаю, когда определенный период мало изучен. И тогда любая зацепка на вес золота. Я так понимаю, что подпись "в тесте" - очень большой плюс к аутентичности работы.

[Mihail]

Сообщение от vyadem

Mihail, полностью с Вами согласен. Но бывают случаю, когда определенный период мало изучен. И тогда любая зацепка на вес золота. Я так понимаю, что подпись "в тесте" - очень большой плюс к аутентичности работы.

Плюс кончно, но и подпись в тесте можно подделать, к примеру снять кусок красочного слоя и нанести новый быстросохнущий, в него и вписать нечестной рукой подпись.....вобщем смотрите только на руку художника

[vyadem]

Сообщение от Mihail

снять кусок красочного слоя и нанести новый быстросохнущий

разве в таком случае под ультрафиолетом не будет видна явная разница старой краски и новой?

Сообщение от Art-ort

Но у этой подписи есть и дополнительные признаки фальшака

Какие?...почему так трудно говорить "б" после "а"?

[Mihail]

Сообщение от vyadem

Цитата:
Сообщение от Mihail Посмотреть сообщение
снять кусок красочного слоя и нанести новый быстросохнущий
разве в таком случае под ультрафиолетом не будет видна явная разница старой краски и новой?

Да, конечно экспертиза отличит, но Вы то нет....к тому же эксперты бывают нечестными людьми...

[vyadem]

Сообщение от Mihail

Да, конечно экспертиза отличит, но Вы то нет

ну вот как раз в ультрафиолетовом и инфракрасном излучениях я немного плаваю
а вот с подписями хотел бы более детально разобраться...

[Вивьен]

Сообщение от Mihail

Да, конечно экспертиза отличит, но Вы то нет....

Скоропостижное заявление, можно даже сказать смелое...
Только вот ошибочное.

[Mihail]

Сообщение от Вивьен

Скоропостижное заявление, можно даже сказать смелое...
Только вот ошибочное.

А в чем ошибка, я не эксперт, могу тут ошибиться...

[ВЯЧЕСЛАВ]

Уважаемый vyadem! Я считаю что при атрибуции живописи надо рассматривать весь комплекс признаков принадлежности (перечислять не буду).Руководствоваться только аутентичностью подписи - ошибка.Подпись подделать легче чем живопись.Если дело упирается только в подпись -её надо сравнить с образцами подписи предполагаемого автора.Но...обязательно на работах ,совпадающих по времени написания.Всё это требует определённого времени и если продавец начинает нервничать - пусть идёт себе с миром дальше.
На заказных работах подписи ставились сразу после написания - краски смешивались и нарушалась структура мазка на живописной поверхности.Иногда подпись делалась оборотной стороной кисти по живописному слою (в тесте).Это самые простые случаи. Если подпись ставилась по подсохшему полотну - краска подписи адгезируется (взаимное поглощение) в красочный слой.Это тоже хорошо видно при определённом опыте. Часто художник подписывал спустя несколько лет после написания - это самый тяжёлый случай .Здесь надо знание особенностей почерка автора.
В каждом конкретном случае есть свои нюансы и должен быть свой подход.Универсальных советов здесь, увы,нет.