Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 22-10-2009, 22:56 Original language: Russian        #1
Авторитет
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 966
Thanks: 924
Thanked 1,263 Times in 340 Posts
Blog Entries: 1
Reputation: 2028
Default Заказ: толчок к творчеству или к халтуре?

Я уже ранее говорил, что в договоре с художниками, с которыми я работаю, записано следующее (по смыслу): продюссер не только не диктует художнику темы или технику, но даже советы дает только тогда, когда художник его об этом попросит.
Однако поскольку я рекламист с о-о-чень большим стажем, то у меня есть заказчики, бренд которых можно визуализировать и талантом наших художников.
Поскольку Игорь не возражал против эксперимента (точнее, как-то сам его предложил), мы попробовали.
Прикольно, но под его руками даже убогая поселковая электроподстанция (потенциальный заказчик - энергетик)
смотрится неприлично красиво. Короче, у меня есть смутное предположение, что "сшибка" таланта художника даже с таким чисто коммерческим заказом - это забавно и может дать вовсе не только коммерческий результат. Мы будем пробовать - с согласия Игоря - еще.
Но мне было бы интересно, что думают по этому поводу форумчане.



iosif is offline   Reply With Quote
Old 23-10-2009, 00:12 Original language: Russian        #2
Гуру
 
gans's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,264
Thanks: 1,961
Thanked 3,561 Times in 765 Posts
Blog Entries: 30
Reputation: 4950
Default

Quote:
Originally Posted by iosif View Post
Заказ: толчок к творчеству или к халтуре?
В истории искусства очень много великих "заказов", например практически все церковное искусство.
Единственное условие, что художник должен быть способен приложить свой талант к заданной теме. Тут надо смотреть по человеку, есть художники которые на заказ сделают на порядок слабее своего таланта, не от нежелания, а от соответствующего внутреннего устройства.

А халтура, это по-моему человеческое качество которое проявляется независимо от заказа.



gans is offline   Reply With Quote
The Following 8 Users Say Thank You to gans For This Useful Post:
AlexanderG (23-10-2009), Allena (23-10-2009), DSF (23-10-2009), iosif (23-10-2009), kozhinart (26-10-2009), Марина13 (23-10-2009), олег назаров (23-10-2009), таша (26-10-2009)
Old 23-10-2009, 00:32 Original language: Russian        #3
Новичок
 
Join Date: Sep 2009
Location: Литва
Posts: 11
Thanks: 139
Thanked 13 Times in 7 Posts
Reputation: 15
Default

Если художник талантливый, то заказ - это даже хорошо, потому что заказчик скорее всего уже ознакомился с творчеством этого художника, потому и заказывает. Ну а если художник уже ущел вперед в поисках новых форм, все равно при условии что заказчик - умный человек - ему понравится. Ну а если нет, никто не пострадает, ведь художник работал с удовольствием,а заказчик сохранил свои денежки.



Людмила Иларт is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Людмила Иларт For This Useful Post:
DSF (23-10-2009), iosif (23-10-2009)
Old 23-10-2009, 03:39 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 2,275
Thanks: 2,232
Thanked 1,366 Times in 551 Posts
Blog Entries: 39
Reputation: 2484
Default

Zakaz (commission) eto vsegda zamechatel'no. Vo mnogih sluchaiiah eto oznachaet, chto hudoznik doros do urovnia vostrebovannosti pri zizni.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG is offline   Reply With Quote
The Following 6 Users Say Thank You to AlexanderG For This Useful Post:
artcol (09-05-2011), DSF (23-10-2009), iosif (23-10-2009), OTROK NIKODIM (23-10-2009), Veronic (23-10-2009), Марина13 (23-10-2009)
Old 23-10-2009, 07:01 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,482
Thanks: 27,931
Thanked 55,365 Times in 24,305 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102425
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by iosif View Post
Заказ: толчок к творчеству или к халтуре?
Я лично хорошо к заказу отношусь.
И многие художники, точно знаю, положительно относятся к самой идее заказа. И точно для многих-это "толчок к творчеству".
Что, например, плохого, когда к художнику, который пишет самарские пейзажи, обращаются люди с фотографиями домов, в которых они выросли, но которых нет уже, которые снесены, на их месте построены современные дома, а манера художника и и сам художник, его имя уже известны, многими любимы.
Реальные случаи подобные знаю. Видит человек на выставке пейзаж родной улицы и заказывает художнику уже ту часть её, где он сам жил. Художнику и приятно-увидели, понравилась живопись, тронула она человека (пусть и ностальгией), захотелось кому-то такую дома иметь + заработок + пиар-заказчик всем-всем своим знакомым покажет, похвалится заслужено, расскажет историю заказа, лишний раз с уважением фамилию мастера произнесёт-что ж плохого в таком заказе?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Allena (23-10-2009), DSF (23-10-2009), iosif (23-10-2009), OTROK NIKODIM (23-10-2009), таша (26-10-2009)
Old 23-10-2009, 09:39 Original language: Russian        #6
Авторитет
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 966
Thanks: 924
Thanked 1,263 Times in 340 Posts
Blog Entries: 1
Reputation: 2028
Default

Мне, в общем, тоже кажется, что заказ - стимул. И ленивых людей он даже может проактивировать. Даже не ленивых, а боящихся начать новую работу. "Боязнь чистого листа".
Я сам обычно писал книгу примерно за два года (причем, пишу-то быстро, собираюсь долго), а дали аванс за две книжки - написал обе за год - не отдавать же деньги обратно
Правда, есть и обратная сторона аванса. По бизнесу (не в творчестве) знаю, что люди не очень хотят работать, когда деньги уже получены. И вот здесь - жди халтуры.



iosif is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to iosif For This Useful Post:
AlexanderG (23-10-2009), OTROK NIKODIM (23-10-2009), Евгений (23-10-2009)
Old 23-10-2009, 09:54 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,482
Thanks: 27,931
Thanked 55,365 Times in 24,305 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102425
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by iosif View Post
По бизнесу (не в творчестве) знаю, что люди не очень хотят работать, когда деньги уже получены. И вот здесь - жди халтуры.
Заказ и аванс меньше 50%-вот вариант: и стимул и показывает серьёзность намерений.
Знаю, что некоторые заказывают картину и пропадают потом. Художнику тоже нужно иметь гарантию какую-нибудь, что заказ-не просто трёп под закуску.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
AlexanderG (23-10-2009), kozhinart (26-10-2009), Людмила Иларт (23-10-2009)
Old 23-10-2009, 10:39 Original language: Russian        #8
Авторитет
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 966
Thanks: 924
Thanked 1,263 Times in 340 Posts
Blog Entries: 1
Reputation: 2028
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Заказ и аванс меньше 50%-вот вариант: и стимул и показывает серьёзность намерений.
Знаю, что некоторые заказывают картину и пропадают потом. Художнику тоже нужно иметь гарантию какую-нибудь, что заказ-не просто трёп под закуску.
Абсолютно согласен. Даже у нас в рекламе все договора на работы с элементами творчества (где размыты критерии оценки качества)двухчастные

Добавлено через 21 минуту
L-ana64110,
полностью с Вами согласен насчет того, что надо беречь душу от хлама. С одним уточнением - это актуально для всех людей, не только для художников
А насчет Ваших заказчиков - может, вы пока просто не встретили своего коллекционера?




Last edited by iosif; 23-10-2009 at 11:00. Reason: Добавлено сообщение
iosif is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to iosif For This Useful Post:
L-ana64110 (23-10-2009), Евгений (23-10-2009), Кирилл Сызранский (23-10-2009)
Old 23-10-2009, 10:00 Original language: Russian        #9
Бывалый
 
L-ana64110's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: World
Posts: 449
Thanks: 1,942
Thanked 828 Times in 296 Posts
Blog Entries: 1
Reputation: 1614
Default Я НЕ люблю заказы

Самое тяжолое в этом случае- когда заказчик очень богат и считает себя знатоком всего и вся. Обещают такие обычно много, приходят в мастерскую утром и вечером контролировать процесс. считают необходимым дать совет, потом очень трудно расстаются с деньгами, обычно по частям. Одним словом есть от чего уйти в депресняк трепетной душе, а попроще относиться к работе уже не получается. Берегите душу от хлама!-дорогие художники.



L-ana64110 is offline   Reply With Quote
Old 23-10-2009, 14:25 Original language: Russian        #10
Новичок
 
Join Date: Sep 2009
Location: Литва
Posts: 11
Thanks: 139
Thanked 13 Times in 7 Posts
Reputation: 15
Default

Quote:
Originally Posted by L-ana64110 View Post
Самое тяжолое в этом случае- когда заказчик очень богат и считает себя знатоком всего и вся. Обещают такие обычно много, приходят в мастерскую утром и вечером контролировать процесс. считают необходимым дать совет, потом очень трудно расстаются с деньгами, обычно по частям. Одним словом есть от чего уйти в депресняк трепетной душе, а попроще относиться к работе уже не получается. Берегите душу от хлама!-дорогие художники.
Да это просто нахал,а не заказчик. За общение добавляйте цену. А то он у Вас расслаблается, а Вы страдаете.



Людмила Иларт is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Людмила Иларт For This Useful Post:
Марина13 (23-10-2009)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Толчок современному искусству gans Выставки, события 35 08-08-2009 10:04




All times are GMT +3. The time now is 17:49.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.