Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2009, 15:14 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,262 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29882
По умолчанию Совет собирателям современной живописи – с душераздирающим примером )))

Париж, июнь 1952 г. Американский миллиардер Билл O’Нил был страстным любителем искусства. Все свое время и деньги он посвящал коллекции современного искусства, которую он решил передать по завещанию в музеи. Но эта привлекательная черта его характера не затмевала ни присущих ему также невероятной скаредности и сварливости – например, он никогда в жизни никому не оставил ни копейки на чай. Понятно, что у такого человека была масса недоброджелателей, в том числе торговцы искусством. Один из них – Жан Дюверни, владелец галереи в Париже. Однако просто прогнать его он не мог: конечно, Билл Bill O’Нил был одинм из самых несносных его клиентов, однако покупал много и регулярно и отлично знал живопись.

Читать дальше... 
Но американец все-таки достал нашего маршана, и в один прекрасный день тот решил расплатиться с ним за многочисленные обиды, а вдобавок еще и нажиться за его счет. В этот день Билл O’Нил пришел, чтобы после длительных переговоров оплатить несколько работ современных художников. Вместе с Жаном Дюверни он прошел в офис, чтобы выписать чек и получить необходимые документы на купленные картины. В офисе Дюверни всегда стояли картины в ожидании отправки или продажи. O’Нил бросил на них взгляд – м побледнел: он увидел изумительный холст Утрилло, на котором была изображена площадь Тертр. На его вопрос Дюверни небрежно ответил: «А, мой фальшивый Утрилло? Недурная подделка, правда?». O’Нил не мог отвести от пейзажа глаз. Разумеется, он не был экспертом по Утрилло, но считал себя достаточно компетентным, чтобы распознать подлинник Утрилло его лучшего периода. В надежде совершить сделку своей жизни он предложил Дюверни купить у него «подделку» по очень умеренной цене.

Но Дюверни не согласился: он не торгует фальшаками. Настаивать O’Нил не стал, но через несколько дней он послал в галерею Дюверни эксперта, как бы случайно проходившего мимо. Тот, не приковывая к себе внимания, посмотрел картину и уверился в ее подлинности. O’Нил опять пошел в галерею и попытался уговорить Дюверни продать ему фальшивый пейзаж Утрилло. В конце концов Дюверни неохотно согласился на сделку, но, «чтобы никто не мог заподозрить его в нечестности», поставил условие: O’Нил должен написать документ, подтверждающий, что его предупредили, что картина, которую он купил, поддельная. Довольный O’Нил написал: «Я, нижеподписавшийся, Билл O’Нил, удостоверяю, что купил у Жана Дюверни поддельного Утрилло за два миллиона франков (примерно 300000 евро). Жан Дюверни предупредил меня, что картина, которую я купил – фальшивая, и что она не стоит денег, которые я за нее заплатил».

Жутко довольный собой, O’Нил вышел из галереи с картиной подмышкой. Вернувшись в отель, он развернул ее и оторопел: эта была не та картина, которую он видел, а средненькая копия! Срочно вызванный эксперт подтвердил: «Да, конечно, это копия. Эта не та картина, которую я осматривал».

Ах да, совсем забыла! Совет, о котором говорится в названии темы: собиратели современной (а если хорошо подумать, так и и не только современной) живописи, ведите себя вежливо и не обижайте галеристов, грубое поведение может обойтись вам дороже, чем вы думаете!

Изображения
 



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 29 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
ABC (21.07.2010), Allena (06.07.2009), DSF (02.07.2009), eva777 (02.07.2009), fross (03.07.2009), gans (02.07.2009), Glasha (02.07.2009), iside (05.02.2010), Jasmin (03.07.2009), kozhinart (03.07.2009), lusyvoronova (02.07.2009), Marjana (03.07.2009), Meister (02.07.2009), qwerty (03.07.2009), SAH (03.07.2009), Samvel (02.07.2009), Sandro (02.07.2009), SergeiSK (02.07.2009), sergejnowo (02.07.2009), spigo (03.07.2009), Tana (04.07.2009), Tsop (12.07.2011), uriart (02.07.2009), vadim (07.07.2009), Кирилл Сызранский (02.07.2009), олег назаров (19.07.2009), Пар-И (02.07.2009), Самвел (02.07.2009), Черномашенцев Владимир (13.05.2010)
Старый 02.07.2009, 15:42 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

У нас бы застрелили шутника или ещё чего хуже.
Но это, конечно, свидетельствует о дикости наших нравов и цивилизованности французов.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
danvik (02.07.2009), Meister (02.07.2009), Tana (04.07.2009)
Старый 02.07.2009, 18:48 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1814
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

а мне понравилось )) красавец! ))))
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо.



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Meister за это полезное сообщение:
Tana (04.07.2009), олег назаров (02.07.2009)
Старый 03.07.2009, 13:27 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Аватар для Синица
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва, Жуковский
Сообщений: 671
Спасибо: 1,763
Поблагодарили 720 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meister Посмотреть сообщение
а мне понравилось )) красавец! ))))
А мне не понравилось. Урод.

Добавлено через 13 минут
Хотя, конечно,
может, он его и "достал" - "самый умный" миллионер ...




Последний раз редактировалось Синица; 03.07.2009 в 13:40. Причина: Добавлено сообщение
Синица вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Синица за это полезное сообщение:
Allena (06.07.2009), Евгений (03.07.2009)
Старый 03.07.2009, 13:44 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,168 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13013
По умолчанию

Представляете как нужно достать человека?

А на подделках оказывается можно и вполне честно зарабатывать. Я тут случайно наткнулась на сайт, где продают литографии Элмира де Хори, знаменитого поддельщика о котором Орсон Уэллс снял художественный фильм "Фальшивка" http://www.lca-moscow.ru/art/elmy/elmy.htm

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от gorelov Посмотреть сообщение
Кстати, о французах неплохо Альфред Кох:
Плохо. Плюсы и минусы есть у всех и каждого, нельзя смотреть в кривое зеркало. Прежде чем кого-то судить стоит примерить ту ситуацию на себя и ответить себе, (себе, потому что публично ответ не будет честным), что бы выбрали вы жить или умереть?




Последний раз редактировалось fross; 03.07.2009 в 14:02. Причина: Добавлено сообщение
fross вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо fross за это полезное сообщение:
Allena (06.07.2009), gans (03.07.2009), LCR (03.07.2009), SAH (03.07.2009), Tana (04.07.2009), uriart (03.07.2009), Мунк (03.07.2009)
Старый 03.07.2009, 07:56 Язык оригинала: Русский       #6
Бывалый
 
Аватар для gorelov
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 380
Спасибо: 62
Поблагодарили 138 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
У нас бы застрелили шутника или ещё чего хуже.
Но это, конечно, свидетельствует о дикости наших нравов и цивилизованности французов.
Кстати, о французах неплохо Альфред Кох:
Цитата:
...Франция вступила во Вторую мировую войну в 1939 го­ду. Вступила она, правда, только на бумаге, поскольку ни­каких боевых действий не вела и вести не собиралась. Стояли друг против друга французские и немецкие войска вдоль границы и только шутливо переругивались. Так французы трактовали свой союзнический долг перед Польшей. Мол, мы Польше обещали объявить Германии войну, если та нападет на Польшу, вот мы ее и объявили. Но, в самом деле, мы ж не обещали воевать! Объявить войну — пожалуйста, а вот взаправду воевать — это уж слишком. Мы что, идиоты? Ишь что придумали — воевать! А вдруг убьют? Нашли дураков. Мы вот тут лучше красненьким разомнемся, в окопчике, вдали от жен, на пленэре...

А в это время Польша истекала кровью в неравной борьбе против Германии и Советского Союза. Интересно, если бы поляки знали, как им «помогут» союзники, они бы перед войной так же вели себя с Гитлером и Сталиным или как-то поаккуратнее, что ли? Немцы ударили весной 1940-го. В считанные недели от французской армии остались рожки да ножки, а англий­ский экспедиционный корпус едва успел унести ноги из Дюнкерка, да и то благодаря тому, что Гитлер дал им время эвакуироваться. Он тогда еще играл в благородство. В июне немцы вошли в Париж, и Франция капитулировала. Северную Францию присоединили к Рейху, а из южной соорудили марионеточное государство со столицей в Виши. Горстка офицеров во главе с де Голлем бежала за границу и продолжила борьбу в составе русской и английской армий, а большая часть солдат и офице­ров сняли военные мундиры и спокойненько, надев штат­ское, продолжили занимать­ся тем, чем занимались до войны: сеять хлеб, работать на заводах, торговать...

В Париже продолжали работать театры и рестораны, француженки начали заиг­рывать с немецкими солдатами, а французские заводы без перерыва производили военную технику, только теперь уже для вермахта. В порту Гавра стоял немецкий флот, из Нормандии уходили немецкие подлодки громить английские транспортные конвои, в том числе и на пути в Мурманск и Архангельск. Вся французская экономика, и промышленность, и сельское хозяйство работали на Гитлера. Французы не особенно комплексовали по поводу того, что они работают на врага. А что поделаешь, война проиграна... Раз наше французское государство оказалось настолько плохим, что проиграло войну, то значит так ему и надо. Это вовсе не повод рисковать своей башкой. Все французские деятели культуры ужасно страдали во время немецкой оккупации. Им в горло не лез круассан, они давились кофе со сливками. Вот как страдали за поруганную честь Родины. А по вечерам выходили и пели и плясали для немецких офицеров. И Эдит Пиаф, и Морис Шевалье. Один только Жан Габен надел американскую военную форму и честно воевал с врагом. А остальные как-то обошлись без этого. У них был чисто духовный про­тест. И у Сартра, и у всех остальных...

Немцы вывезли из северной Франции всех евреев в концлагеря. Вишисты спросили их: а что же делать с евреями нам? А делайте что хотите, — сказали им грязные боши. А мы тогда их вышлем в северную Францию, — ответили гордые галлы и отправили своих евреев на верную смерть. Даже генерал Франко не выслал своих евреев, а на­оборот, принимал в Испании беженцев из Виши, а французы — нет. Не таковский народ французы, чтобы евреев спасать. Уж коли они свою собственную Францию не ста­ли защищать, то уж тем более не станут они рисковать из-за каких-то жидов.

Нет, конечно, во Франции было антифашистское подполье, т.н. «маки», но подполье было везде, даже в Германии, я уже не говорю об Италии. Однако же это подполье не играло той значительной роли, которую ему задним числом приписали послевоенные историографы. Наверное, Францию можно было отстоять. Для этого нужно было любой ценой стабилизировать фронт, провести тотальную мобилизацию, масштабные реквизиции, развернуть партизанскую войну в тылу противника. Еще нужно было начать террор против собственного населения — пораженцев, дезертиров, просто пацифистов. А это означало, что для победы необходимы колоссальные жертвы. Миллионы и миллионы людей должны были погибнуть. А они остались живы, у них родились дети, а потом появились внуки. Сейчас, когда мы ездим во Францию, мы встречаем этих стариков. Стариков, жизнями которых не заплатили за победу. Или иначе — поражение, это была плата, которую заплатила Франция за их жизни...
__________________
Дядя Макс.



gorelov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо gorelov за это полезное сообщение:
ABC (21.07.2010), Jasmin (03.07.2009), L-ana64110 (03.07.2009), Marjana (03.07.2009), Samvel (03.07.2009), sergejnowo (03.07.2009), spigo (03.07.2009), Синица (03.07.2009)
Старый 03.07.2009, 11:02 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: ישראל
Сообщений: 2,566
Спасибо: 6,355
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях
Репутация: 4255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gorelov Посмотреть сообщение
Кстати, о французах
Гнилые они, а сейчас исламизированные к тому-же...



Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 16:17 Язык оригинала: Русский       #8
Старожил
 
Аватар для Синица
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва, Жуковский
Сообщений: 671
Спасибо: 1,763
Поблагодарили 720 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Миллионы и миллионы людей должны были погибнуть. А они остались живы, у них родились дети, а потом появились внуки. Сейчас, когда мы ездим во Францию, мы встречаем этих стариков. Стариков, жизнями которых не заплатили за победу. Или иначе — поражение, это была плата, которую заплатила Франция за их жизни...
По-моему последняя фраза вполне нейтральна, без осуждения.



Синица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 17:35 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 1,199 сообщениях
Репутация: 4332
По умолчанию

gorelov,

Союзники не стали активно помогать Польше не потому что боялись, а по причине нападения Польши на Чехословакию в 1938 и захвата Тешинской области.



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Wladzislaw за это полезное сообщение:
Синица (04.07.2009)
Старый 04.07.2009, 16:49 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,535
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

нет, таких скупых миллионеров совсем не жалко, случайно видела такое "чудо" как в гордостью рассказывал о том, что выторговал пару центов на паре носков в дорогом магазине, всю душу персоналу вымотал, как говорят "не все коту масленница, есть и постный день"



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Tana за это полезное сообщение:
Glasha (04.07.2009), LCR (04.07.2009), Meister (06.07.2009), SAH (04.07.2009), Кирилл Сызранский (04.07.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Art Naif - нужен совет IrinaC Цены, оценка, атрибуция 21 06.03.2010 13:15
Что есть интересного в современной русской фотографии? Vladimir Арт-калейдоскоп 61 11.06.2009 16:24
Нужен совет Сталевар Ввоз / вывоз 4 03.04.2009 17:41
Библия в живописи nikola Беседка 0 21.01.2009 23:05
Рипенгаузен Эрнст-Людвиг, совет Сергей48 Цены, оценка, атрибуция 0 08.12.2008 09:24





Часовой пояс GMT +3, время: 13:56.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot