Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2014, 17:05 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию Свинство.

В процессе сдачи кое-чего на один из ведущих лондонских аукционов (не буду упоминать который из них, чтобы не "засветить" источник информации), услышала такую жалобу аукционщиков.

У некоторых дилеров из стран бывшего СССР теперь принято возвращать в аукционные дома непроданные работы, объявив их фальшивками. Сотрудники АД прекрасно понимают, что свежеиспеченные "заключения" и "экспертизы" могли быть просто куплены, и сами, по сути дела, являются фальшивками, но формально доказать это не могут и вынуждены принимать предметы искусства обратно.
Согласно общей практике, такие работы подлежат уничтожению.

Ну, и не свинство ли?
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Allena (22.01.2014), K-Maler (18.01.2014), Maskit (18.01.2014), Wladzislaw (18.01.2014), Хранитель укропа (21.01.2014)
Старый 18.01.2014, 17:08 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Согласно общей практике, такие работы подлежат уничтожению.
Надеюсь, к вопросу уничтожения "подделок" этот аукцион подходит дифференцировано.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 17:37 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Честно говоря, не знаю. Расспрашивать было как-то неловко...
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 17:47 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

лучше такие темы открывать с конкретными данными, тем более, что все это является секретом Полишинеля. В условиях торгов четко прописаны возможности возврата. Старую вещь вернуть почти невозможно - Одалиска исключение, подтверждающее правило.
Явный новодел вернуть возможно, но аукцион, как правило, делает собственную экспертизу и в случае разночтений дело может дайти до суда.
Другое дело, что клирент бывает такой крупный, что ссорится с ним дороже встанет.



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
Maskit (18.01.2014)
Старый 18.01.2014, 17:53 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
лучше такие темы открывать с конкретными данными,
А меня никто не уполномачивал отрывать конкретные данные.
Быть может, для кого-то это и "секрет Полишинеля", а для меня лично было неприятным открытием. Стыдно за бывших соотечественников.
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 18:19 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

значительно чаще бывает, что люди бьют на торгах ту или иную вещь, а потом или отказываются платить или платят через год.
А потом удивляются, что им отказывают в праве участия в торгах.



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 22:36 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 692 раз(а) в 270 сообщениях
Репутация: 1374
По умолчанию

По мне, так история тоже довольно сомнительная. Это ж сколько надо энергии, чтоб съездить, купить, привезти, не продать. купить экспертов (тем более, что для возврата одной экспертизы мало) потом везти обратно, скандалить с аукционным домом... Проще подождать и задвинуть неудачную картинку, на том же аукционе со ссылкой на предыдущую продажу. Я конечно с вопросом продаж-возврата знакома довольно поверхностно, но по-моему, такая схема довольно убыточна. Боюсь, сотрудники аукциона, расстроенные претензиями, ищут оправданий своему не слишком тщательному отбору лотов, может такое быть?



Тихая Сапа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение:
annagavr (19.01.2014), uriart (20.01.2014), манна (21.01.2014), Маруся (20.01.2014), олег назаров (20.01.2014)
Старый 18.01.2014, 22:44 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тихая Сапа Посмотреть сообщение
Боюсь, сотрудники аукциона, расстроенные претензиями, ищут оправданий своему не слишком тщательному отбору лотов, может такое быть?
В принципе, может, конечно.
Но тут уже сейчас важно отношение некоего западного аукциона к русским приобретателям некоторым - ах, вы так, значит, а ещё от нас требуете гарантий подлинности? Ведь случай (-и) такие были, я уверен, не на пустом же месте они такую байду придумали.
— Вона! пошла писать губерния! (с)



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Eriksson (18.01.2014)
Старый 20.01.2014, 17:30 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Сотрудники АД прекрасно понимают, что свежеиспеченные "заключения" и "экспертизы" могли быть просто купленыи сами, по сути дела, являются фальшивками, но формально доказать это не могут и вынуждены принимать предметы искусства обратно.
И очень печалятся, что принимать обратно приходится через Высокий суд г Лондона
Или непомерные судебные издержки вынудили упростить процедуру возврата???

Цитата:
Сообщение от Тихая Сапа Посмотреть сообщение
Проще подождать и задвинуть неудачную картинку, на том же аукционе со ссылкой на предыдущую продажу.
Вот мне тоже кажется, что эти самые дилеры из стран снг - не неимущие недоумки И если не получилось работу сразу перепродать - зачем же лезть в еще больший расход (на экспертизу, например), когда можно на том же аукционе ее снова продать

Или кто-то знает истории, когда "ведущие АД" отказывались принимать на комиссию проданные у них же ранее работы?



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 01:49 Язык оригинала: Русский       #10
Старожил
 
Регистрация: 17.11.2012
Сообщений: 675
Спасибо: 285
Поблагодарили 469 раз(а) в 306 сообщениях
Репутация: 911
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
В процессе сдачи кое-чего на один из ведущих лондонских аукционов (не буду упоминать который из них, чтобы не "засветить" источник информации), услышала такую жалобу аукционщиков.

У некоторых дилеров из стран бывшего СССР теперь принято возвращать в аукционные дома непроданные работы, объявив их фальшивками. Сотрудники АД прекрасно понимают, что свежеиспеченные "заключения" и "экспертизы" могли быть просто куплены, и сами, по сути дела, являются фальшивками, но формально доказать это не могут и вынуждены принимать предметы искусства обратно.
Согласно общей практике, такие работы подлежат уничтожению.

Ну, и не свинство ли?
Ну да, сплошные проходимцы, эти ,, дилерцЫ"-,, дилерюги" из стран бывшего СССР.
Я уже не говорю об экспертах, с рождения продажных.
А вот обиженные и несчастные сотрудники АД , такие белые, да пушистые, да и....да и ....
Ну прям христосики...( Ну прям, дети Христа...)

Лукавите, барышня. Конечно же, удачи Вам на сём АД.




Последний раз редактировалось Solovlad; 19.01.2014 в 03:18.
Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 10:20.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot