Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2013, 23:51 Язык оригинала: Русский       #1
Местный
 
Аватар для soveticus
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 140
Спасибо: 88
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: 129
По умолчанию М.З. Помогите атрибутировать картину !

Уважаемые форумчане ! Попалась мне картинка в которой не могу разобраться: Холст на картоне, масло; 21 х 30 см. Справа внизу: " М.З.-94".
Сзади на картоне - дореволюционная наклейка из российской багетной мастерской. По уровню работы, художник, скорее всего, должен быть известен. Помогите, уважаемые знатоки ! Заранее благодарен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0714q.jpg
Просмотров: 423
Размер:	88.6 Кб
ID:	1870511   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4341.jpg
Просмотров: 316
Размер:	423.8 Кб
ID:	1870521  



soveticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 23:59 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soveticus Посмотреть сообщение
Справа внизу: " М.З.-94".
Цитата:
Сообщение от soveticus Посмотреть сообщение
Сзади на картоне - дореволюционная наклейка из российской багетной мастерской.
Вижу на пейзаже столбы электропередачи и подозреваю, что а) дореволюционная наклейка к самой картине отношение не имеет и б) "94" в подписи - это 1994 год, дата создания.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
ANTIK (06.03.2013), sergejnowo (06.03.2013), Артём (06.03.2013)
Старый 06.03.2013, 00:25 Язык оригинала: Русский       #3
Местный
 
Аватар для soveticus
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 140
Спасибо: 88
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: 129
По умолчанию

В том, что картина старая, я не сомневаюсь, т.к. имею дело с антиквариатом уже не один десяток лет. Однако, Ваше замечание про ЛЭП меня заставило полазить в интернете. И вот что я нашел:
http://http://www.ruscable.ru/articl..._LEP_v_Rossii/
Цитата:"В 1893 году инженер А.Н. Щенснович строит первую в мире промышленную электростанцию на этих принципах в Новороссийских мастерских Владикавказской железной дороги." Т.е. ЛЭП тогда были и именно на Кавказе.
Кстати, показывал картинку Дине Викторовне в НИНЭ. Она предложила хорошие фотки там оставить чтобы экспертам глаза помозолили (бесплатно)- руки не дошли. А может и оставлял - не помню точно.
В общем, думаем все вместе !!!



soveticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 00:35 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soveticus Посмотреть сообщение
В том, что картина старая, я не сомневаюсь
Приятная работа.
По подходу к живописи, манере написания, к примеру, деревьев, да и если вспомнить, что с середины 90-х А.Киселев на Кавказ ездил на этюды, где-то его и напоминает. (Мысли вслух).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11Киселев А..jpg
Просмотров: 213
Размер:	120.5 Кб
ID:	1870551   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20100427_kiselev_dacha.jpg
Просмотров: 256
Размер:	59.6 Кб
ID:	1870561  
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Артём за это полезное сообщение:
sergejnowo (06.03.2013), sergey7 (06.03.2013), soveticus (06.03.2013)
Старый 06.03.2013, 00:44 Язык оригинала: Русский       #5
Местный
 
Аватар для soveticus
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 140
Спасибо: 88
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Приятная работа.
По подходу к живописи, манере написания, к примеру, деревьев, да и если вспомнить, что с середины 90-х А.Киселев на Кавказ ездил на этюды, где-то его и напоминает. (Мысли вслух).
Эх ! Золотые слова Ваши !!! Спасибо, надо посравнивать...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ну, тогда у Вас картина 1894 года и её автор просто так легко и непринужденно изобразил в её углу первую в мире воздушную ЛЭП где-то в горах Кавказа.

Вот вам и план ГОЭЛРО, вот вам и "электрофикация всей страны".
Для автора это явление, (ЛЭП), могло быть новым и интересным. Вот и изобразил. Кстати, может это первое живописное изображение ЛЭП ?




Последний раз редактировалось soveticus; 06.03.2013 в 00:52. Причина: Добавлено сообщение
soveticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 01:04 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soveticus Посмотреть сообщение
Для автора это явление, (ЛЭП), могло быть новым и интересным. Вот и изобразил.
Как-то уж совсем буднечно.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 11:55 Язык оригинала: Русский       #7
Старожил
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Одесса - Москва
Сообщений: 674
Спасибо: 796
Поблагодарили 446 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 896
По умолчанию

А может это телеграфные столбы! Телеграф в России появился в 1832 г. Изобретаель Павел Львович Шиллинг свои первые опыты провел в1812 г. К концу 1855 г. линии уже соединили города по всей центральной части России и потянулись в Европу к Варшеве, Крым, Молдовию. Так что вполне возможно это Крым!



Владимир Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Владимирович за это полезное сообщение:
soveticus (06.03.2013)
Старый 06.03.2013, 14:44 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Аватар для soveticus
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 140
Спасибо: 88
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Владимирович Посмотреть сообщение
А может это телеграфные столбы! Телеграф в России появился в 1832 г. Изобретаель Павел Львович Шиллинг свои первые опыты провел в1812 г. К концу 1855 г. линии уже соединили города по всей центральной части России и потянулись в Европу к Варшеве, Крым, Молдовию. Так что вполне возможно это Крым!
Да, может быть. Я об этом не подумал. Спасибо.

Добавлено через 9 минут
Да и изоляторов на столбах не видно. Так что, точно, телеграф !




Последний раз редактировалось soveticus; 06.03.2013 в 14:54. Причина: Добавлено сообщение
soveticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 15:05 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Владимирович Посмотреть сообщение
К концу 1855 г. линии уже соединили города по всей центральной части России и потянулись в Европу к Варшеве, Крым, Молдовию.
В Крым "потянулись", но так и не дотянулись и приходилось императору Николаю Павловичу о ходе войны на своей же территории узнавать от противника - из английской газеты "Таймс": англичане-то вот как раз протянули телеграф из портовой Варны до Балаклавы (база королевского флота) и крымские новости Европа узнавала через день-два, а то депеши доставлять из Крыма до Петербурга на лошадках долго.
– Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся. (с)



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
John Preston (06.03.2013)
Старый 06.03.2013, 18:46 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Владимирович Посмотреть сообщение
А может это телеграфные столбы! Телеграф в России появился в 1832 г
Цитата:
Сообщение от soveticus Посмотреть сообщение
Да, может быть.
По всей вероятности это не телеграфные столбы, а электрические.Телеграфные столбы чугунные и совсем другой формы, кроме того на них было протянуто 5 проводов. В подтверждение сказанного вот ссылка..

Телеграфная линия Лондон-Калькутта проходила через Крым
После окончания Крымской войны одним из достижений англичан стало вытребованное ими право на строительство телеграфной линии Лондон-Калькутта (11 тыс. км) через территорию России и, в частности, через Крым. Строила фирма Сименс. Линия была введена в действие в 1870г и проработала до 1931г (по другим данным - до 1914 или до 1939 года). Проходила через Перекоп, Симферополь, Белогорск, севернее г. Аграмыш и на Керчь.

Шестиметровая телеграфная опора этой линии, очень неплохо сохранившаяся, даже фарфоровые изоляторы уцелели, была обнаружена недавно на Кавказе границе Туапсинского и Горячеключевского районов. Какова же её история?

В 1868-1870гг фирма S&H участвовала в одном из самых нашумевших проектов XIX века - сооружении первой прямой трансконтинентальной телеграфной линии Лондон - Калькутта протяженностью 11 000 км. Эту задачу можно было без труда приравнять к таким мировым достижениям, как строительство первой трансамериканской железнодорожной линии от Нью-Йорка до Сан-Франциско или строительство Суэцкого канала, существенно сократившего морской путь в Индию.

Заказ на прокладку индоевропейской телеграфной линии был получен от английского правительства, которое нуждалось в быстрых средствах связи с Индией, крупнейшей своей колонией. Сипайское восстание в Индии в 1857 году, про которое в Лондоне узнали лишь много дней спустя, убедительно показало британскому правительству, какое значение имеют постоянно действующие средства передачи информации.

С технической стороны Вернер Сименс намеревался использовать совершенно новую аппаратуру для линии, имевшей протяженность примерно в 11000 км и проходившую от Лондона через города Берлин - Торунь - Одесса -Керчь - Тифлис - Тегеран - Бушир - Карачи до Калькутты. Никакие другие средства связи, известные в то время, ни наиболее распространенные аппараты Морзе, ни введенные с 1855 года печатающие аппараты Хьюза, не могли обеспечить связи на линии такой протяженности; их мощности не хватало даже для участка длиной 6000 км между Лондоном и Тегераном.

Поэтому Сименс сконструировал особый телеграфный аппарат с записывающим устройством, работавший по принципу поляризованного реле и имевший чувствительность, свойственную реле. Этот аппарат должен был обеспечивать не только передачу телеграммы от одного пункта к другому, с целью контроля осуществлялась также запись передаваемой телеграммы.

При СССР в Симферополе на главпочтамте существовал музей электросвязи. Была там и перекладина с изоляторами от этой линии, и карта-макет Крыма 2х1 м со столбиками телеграфа. И в 90-е годы жил еще в Белогорске монтер, который эту линию обслуживал. Контора Индо-Европейского телеграфа размещалась в здании на нынешней ул. Маркса напротив 1-й гимназии в Симферополе.

До революции работа на индо-европейской линии была престижной, работали отпрыски дворянских семей. Хорошая зарплата, форма. Линия использовалась и для нужд Крыма. Столбы были как деревянные, так и чугунные черного цвета. Вокруг столбов в радиусе 3 м земля считалась собственностью Соединенного Королевства. Есть какой-то грузинский советский художественный фильм. Там дикие грузины гонятся за англичанином, который находит убежище возле столба и запрещает им приближаться, потому, что он находится на земле английской королевы. После войны отдельные участки линии и снятые с неё опоры использовались в Белогорском и других районах для местной связи.

По воспоминаниям аборигенов, ещё лет 6 - 8 тому назад от насосной станции на источнике Карасу-Баши до накопительного резервуара у поворота на село Карасёвка стояли столбы какие-то чугунные, с иностранными надписями даже. Но в начале двухтысячных их стали выкапывать неизвестные, якобы по указанию самого главного начальника водхоза. Куда увезли - неизвестно, но последствия заставили задуматься: чиновник от воды купил сразу себе и сыну по квартире в Симферополе. Уж не за вырученные ли за столбы деньги? Причём, конечно, проданные не по цене чугуна. Как раз к концу прошлого века стало известно об их раритетном значении.

Но есть ещё опоры позапрошлого века в селе Луговом Ленинского района. Раньше оно называлось Агибель и в нём находилась подстанция телеграфа. Через эти столбы идут телефонные провода к дому В. Ф. Столецкого, ветерана войны, проработавшего много лет в районной системе связи. А отец ветерана был сотрудником Индо-Европейского телеграфа. Надо раритеты немедленно заменить простыми опорами и поместить возле районного или ещё какого музея как экспонаты, иначе и им приделают ноги.

При написании странички использовались материалы и фото forum.sevastopol.info, travel.org.ua, С. Ткаченко ("Крымская правда")http://road-crimea.narod.ru/2009/telegr.htm
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-3-12547657736534.jpg
Просмотров: 172
Размер:	157.9 Кб
ID:	1871131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-3-12547658062271.jpg
Просмотров: 153
Размер:	74.6 Кб
ID:	1871141  



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Pecheneg за это полезное сообщение:
Alex_SG (06.03.2013), sergey7 (06.03.2013), Владимир Владимирович (07.03.2013), Игорь Гурьев (06.03.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите атрибутировать картину. gran Цены, оценка, атрибуция 2 07.06.2012 18:56
#Помогите атрибутировать картину. gran Цены, оценка, атрибуция 0 29.11.2011 18:40
Помогите атрибутировать картину??? gran Цены, оценка, атрибуция 3 28.10.2011 00:13
Помогите атрибутировать картину Олег7 Цены, оценка, атрибуция 12 10.02.2011 22:31
Помогите атрибутировать картину Дмитрий Цены, оценка, атрибуция 108 29.10.2010 21:28





Часовой пояс GMT +3, время: 08:17.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot