Вклад в историю подделок. Кустодиев работы неизвестного художника

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Евгений

Вы считаете,что Вексельберг и его представители просто лоханулись с этой картиной,а я считаю ,что Вексельберга и его команду на аукционе развели продавцы картины, с участием представителей аукционного дома (возможно через подставных лиц)..результат один -печальный.

Ну, называть аукцион "продавцом картины" я бы не стал. Всё же аукцион больше посредник между продавцом и покупателем.
И, согласитесь, если и принять, что "Вексельберга и его команду на аукционе развели",то это тоже "Вексельберг и его представители просто лоханулись" в конечном итоге...

[Евгений]

Сообщение от Кирилл Сызранский

И, согласитесь, если и принять, что "Вексельберга и его команду на аукционе развели",то это тоже "Вексельберг и его представители просто лоханулись" в конечном итоге...

Так и я об этом..итог печальный..

Сообщение от artcol

Бизнес вообще - риск

Бизнес понятно,а это тоже арт-бизнес ?это называется мошенничество...

Сообщение от Евгений

Сообщение от uriart
Помню еще в зале стояла фальшивая бронзовая скульптура А. Архипенко
и две новодельные вазы с маркой Н-I. Эти предметы стояли себе просто так.
В каталоге они не значились. Но почему-то в зале их выставили. Мол вдруг какой-то богатый человек заинтересуется.

[uriart]

Кирилл Сызранский, все это так!
Эксперты от покупающей стороны промахнулись.
Тут вопрос еще и в другом!
Если руководство русского отдела позволяет себе выставлять сомнительные предметы в зал где проходит экспозиция предстоящих торгов,значит они заинтересованы в продаже этих предметов.
Так ведь?!
Вспомнил.
На мой вопрос к девушке в зале мне был дан ответ, дескать эти предметы поступили от клиентов после создания каталога, потому их так и выставили.
Ведь цель их присутствия одна-заинтересовать потенциального покупателя.
И еще вспомнил момент!
На те же торги была выставлена работа с подписью Хруцкого и опубликована в каталоге. Опять же спросил у нее,где мол эта работа,ответ был такой,что ей неизвестно почему на выставке ее нет.
Наверное кто-то раскритиковал ее,эту работу, и они быстренько сняли с торгов.
Там еще в отделе прикладного был выставлен на торги набор серебряных ковшей который таки был продан.
И, как оказалось, ковши новодельные. Так как условия аукциона не предполагают возврата прикладных предметов,то покупатель сам расхлебывал эту ситуацию.

[Кирилл Сызранский]

Цитата:

Сообщение от uriart

Если руководство русского отдела позволяет себе выставлять сомнительные предметы в зал где проходит экспозиция предстоящих торгов,значит они заинтересованы в продаже этих предметов. Так ведь?!

Заинтересованы, да.

Цитата:

Сообщение от uriart

Ведь цель их присутствия одна-заинтересовать потенциального покупателя.

Да, но там и цена могла быть много ниже настоящих ваз ИФЗ "с маркой Н-I".
_____________________
Меня удивляет реакция участников этого именно форума на выявление подделки на звучных площадках.
Все всё знают, тема Подделки...подделки... одна из самых читаемых.
А всё до сих пор возмущения слышны по поводу "нечестности" каких-то аукционов.
У них свои задачи, у дилеров и коллекционеров-свои. Никакой аукционный дом "зуб давать" за 100% подлинность не будет. Надо-вези своих экспертов, пусть твоему выбранному лоту "во все места заглядывают".
Не дети же, право, миллиарды ума хватило заработать, а тут "лохОм тряпичным", "дурилкой картонной" себя выставляешь на весь свет...

Вот же, подозрение на подделку было:

[artcol]

Цитата:

Сообщение от Евгений

Так и я об этом..итог печальный..

Бизнес понятно,а это тоже арт-бизнес ?это называется мошенничество...

Сложно вот так говорить об этом с чужих слов. Вот uriart присутствовал там, у него есть мнение. Но я не слышал, чтобы кого-то из официальных лиц аукциона поймали на том, что он пытался продать эти предметы, выдавая их за подлинные, т.е. путем обмана. Вот это и есть мошенничество. А так? Ну, стояли, и что?

[uriart]

artcol, да,стояли. Это так.
Я спроил,продаются ли. И получил утвердительный ответ.
Дальше тему не развивал.

КС наверное ни разу не прокалывался потому и занимает такую позицию.
А ведь аукционный дом в специальных правилах своих приводит примеры на определение подлинности произведения.
Дескать, если имя художника написано крупными буквами, и т.д.

[Кирилл Сызранский]

Цитата:

Сообщение от uriart

КС наверное ни разу не прокалывался потому и занимает такую позицию.

В своих "проколах" я виню себя.
А позиция моя простая: уже достаточно взрослые все чтобы прилюдно слёзы-сопли распускать и хныкая к "мамке" с жалобами бежать.
_______________________

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вот же, подозрение на подделку было:

Да и В. Петров категорически не подтвердил авторство Кустодиева:

Цитата:

Авторство Б. М. Кустодиева (1878-1927) категорически отклоняется. Работа представляет собой подделку-компиляцию, исполненную, скорее всего, в 1930-1940 гг.

[Wladzislaw]

Цитата:

Сообщение от uriart

На те же торги была выставлена работа с подписью Хруцкого и опубликована в каталоге. Опять же спросил у нее,где мол эта работа,ответ был такой,что ей неизвестно почему на выставке ее нет.

О! Эту работу я хотел купить . Созванивался до продажи, сделал заявку. В результатах ничего нет. Позвонил, не знают. Потом пришла девушка, с которой ранее я говорил, она перезвонила и сказала, что сняли с торгов за день, как сомнительную.

[uriart]

В своих "проколах" я виню себя.
А позиция моя простая: уже достаточно взрослые все чтобы прилюдно слёзы-сопли распускать и хныкая к "мамке" с жалобами бежать.
Конечно такая позиция не совсем правильная.
Ошибаться может каждый! Мы все люди.
Конечно,бежать и падать к мамке на грудь не стоит. Она в данной ситуации не поможет.
А требовать свое нужно!
И правильно делает Вексельберг!
Если вы купили пиджак и только дома обнаружили что он рваный,НЕ СОМНЕВАЮСЬ,отнесете его назад. Так как знаете,что можно обменять или вернуть деньги.
То же самое происходит и с картинами на аукционах.
Для того они и пишут свои правила и дают гарантию на пять лет.
Когда я конфликтовал с ними, мне указывали на правила аукциона.
На что я им аппелировал, дескать напишите в своих правилах,что аук.дом.не должен продавать заведомо подделки.

[Wladzislaw]

uriart, но касательно фальшивой скульптуры Архипенки, я бы посомневался. Не выставит крупный аукцион работу без свидетельства фонда или очень сильного провенанса. Да и окинув взглядом сложно отличить подделку скульптуры…