"Черный квадрат" Малевича: кто что чувствует, глядя на эту картину

[kr555]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Эта "дата" стоит на Черном квадрате №4, хранившимся у родственников Малевича в Самаре, затем - в коллекции Инкомбанка и позже проданном на "Гелосе" Потанину (13 апреля 2002 года), который его передал уже в ГЭ.
О времени создания этого квадрата ничего не известно: дата, поставленная на обороте картины художником, не соответствует дате создания самой вещи.

А сам Эрмитаж датирует его "Около 1930 г."
У Малевича вообще много таких авторских повторений, сделанных в 1927-1932 годах, на которых он ставил неправильные даты. Та же Цветочница, которую когда-то всерьёз считали написанной в 1903 году, у меня есть старый каталог ГРМ с этой датировкой. Теперь она тоже "Около 1930 г."

[Кирилл Сызранский]

Цитата:

Сообщение от kr555

А сам Эрмитаж датирует его "Около 1930 г."

Они так датируеют из логики анализа общеизвестных фактов:
1. до 1931 года Черный квадрат №4 на фотографиях не зафиксирован;
2. он написан после выставки 1929/1930 годов в Ленинграде и Киеве, где фигурировало другое авторское повторение 1929 года (Черный квадрат №3 - авторская копия первого квадрата /холст, масло.79,5х79,5, ГТГ/, сделанная к персональной выставке Малевича в Третьяковской галерее в 1929 году), и до ноября 1932 года, когда открылась Юбилейная выставка "Художники РСФСР за XV лет" в Ленинграде.

[Ylot]

Цитата:

Сообщение от Тютчев

Дело в том, что датировка рождения «Чёрного Квадрата» 1913-м годом, это только лишь авторская теория, которая не нашла фактического подтверждения в результате хронологической ревизии наследия Малевича.

Вот, что пишет Александра Шатских о том, что заставило Казимира Севериновича пойти на это:

«Чёрный квадрат» явился своему автору с неисчерпаемым запасом значений и смыслов, и Малевичу была предельно ясна необходимость подчинить новому пластическому абсолюту всё ранее созданное. У великого художника были великие резоны для волевого конструирования последовательности событий. Главная супрематическая многофигура словно продемонстрировала собственному автору истинную значимость, и тому не оставалось делать ничего другого, как только переиначивать действительность во имя высшей правды».

Александра Шатских даже называет точную дату рождения «ЧК» - это 8 июля 1915 года.

«Чёрный квадрат» 1915 г. ГТГ (это 1-й квадрат, все остальные были потом):

Мне становится с Вами интересно

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Эта "дата" стоит на Черном квадрате №4, хранившимся у родственников Малевича в Самаре, затем - в коллекции Инкомбанка и позже проданном на "Гелосе" Потанину (13 апреля 2002 года), который его передал уже в ГЭ.
О времени создания этого квадрата ничего не известно: дата, поставленная на обороте картины художником, не соответствует дате создания самой вещи.

Цитата:

=Тютчев
Дело в том, что датировка рождения «Чёрного Квадрата» 1913-м годом, это только лишь авторская теория, которая не нашла фактического подтверждения в результате хронологической ревизии наследия Малевича.

Вы, как добросовестный исследователь, рассуждаете правильно, но с позиции художника, поставившего перед собой творческую задачу, ваши рассуждения не подходят. Художнику, важнее определиться с временем зарождения идеи и временем её реализации.
Первый "ЧК" был создан в 1915 году, к выставке "0,10", а идея картины возникла при работе над спектаклем "Победа над солнцем", 1913 год. Идея, на столько увлекательная и творчески интересная, что Малевич видимо начал создавать квадрат в 1913 году и не рассчитал технологию. Этот "ЧК", видимо не мог являться выставочным экспонатом, но на его основе Млевич создал другой "ЧК" с подобными параметрами. Он и был выставлен на выставке 1915 года, а датирован 1913 годом, как реализованная идея 1913-го года.

Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике (лучше квадрате), на котором нужно было бы остановиться, кто он и что в нём есть; никто над этим не думал, и поэтому я, занятый вглядыванием в тайну его черного пространства, которое стало какой-то формой нового лика супрематического мира, сам возведу его, в дух творящий,… вижу в этом то, что когда-то видели люди в лице Бога, и вся природа запечатлела образ его Бога в облике, подобном человеческому, но если бы кто из седой древности проник в таинственное лицо черного квадрата, может быть, увидел бы то, что я в нём вижу».

[Кирилл Сызранский]

Цитата:

Сообщение от Ylot

Он и был выставлен на выставке 1915 года, а датирован 1913 годом, как реализованная идея 1913-го года.

Черный квадрат выполненный в 1915 году и впервые показанный на "Последней футуристической выставке картин 0, 10" автором не датирован и находится сейчас в ГТГ на Крымском (зал №6, х/м,79,5х79,5).

[Vlasta]

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Черный квадрат выполненный в 1915 году и впервые показанный на "Последней футуристической выставке картин 0, 10" не датирован и находится сейчас в ГТГ на Крымском (зал №6, х/м,79,5х79,5).

Да, но там он не совсем черный. Там явственно просматривается какая-то зверушка - то ли кот, то ли слон.

[Кирилл Сызранский]

Цитата:

Сообщение от Vlasta

то ли кот, то ли слон

А это уже зависит от дозы и качества потреблённых веществ.
Можно увидеть:
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверушку. (с)

[Ylot]

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Они так датируеют из логики анализа общеизвестных фактов:
1. до 1931 года Черный квадрат №4 на фотографиях не зафиксирован;
2. он написан после выставки 1929/1930 годов в Ленинграде и Киеве, где фигурировало другое авторское повторение 1929 года (Черный квадрат №3 - авторская копия первого квадрата /холст, масло.79,5х79,5, ГТГ/, сделанная к персональной выставке Малевича в Третьяковской галерее в 1929 году), и до ноября 1932 года, когда открылась Юбилейная выставка "Художники РСФСР за XV лет" в Ленинграде.

Разве это не тема для специалистов, чтобы разобраться с этим вопросом?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

А это уже зависит от дозы и качества потреблённых веществ.
Можно увидеть:
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверушку. (с)

Согласен!

[Ylot]

Цитата:

Сообщение от Vlasta

Да, но там он не совсем черный. Там явственно просматривается какая-то зверушка - то ли кот, то ли слон.

В "ЧК" - нет и не может быть чёрного цвета!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

Да это просто кракелюрные глюки...

Конечно!

[Vlasta]

Да ну вас... Глюки... Я вообще никогда и ничего, тем более в ТГ Там реально что-то проглядывается.

[Тютчев]

Цитата:

Сообщение от Vlasta

Да, но там он не совсем черный. Там явственно просматривается какая-то зверушка - то ли кот, то ли слон.

Vlasta, дело в том, что "материализация "Чёрного квадрата" произошла во время создания очередного многоцветного и многосоставного абстрактного холста. Она была внезапной и застала Малевича врасплох. У него не оказалось ни чистого холста, ни времени его приготовить. Художнику пришлось использовать стоявшее пред ним полотно и перекрыть черной плоскостью композицию из ранее написанных геометрических элементов". Так описывает момент создания "ЧК" Александра Семёновна Шатских. И этим объясняется наличие "зверушки - то ли кота, то ли слона". Конечно же, для самого Малевича "ЧК" - это непроницаемая чёрная плоскость, а всё, что мы можем увидеть, включая и кракелюр, образовавшийся со временем, к замыслу художника не имеет никакого отношения.