"Черный квадрат" Малевича: кто что чувствует, глядя на эту картину

[Art-lover]

Сообщение от kr555

Но Малевич в отличие от всех предтеч создал свой квадрат в правильное время, и в правильном месте, где его детище смогло получить должную оценку, и произвести правильных отпрысков.

Это ключевой момент: дорого яичко к Пасхе. ЧК Малевича вызвал кристаллизацию перенасыщенного раствора определенных художественных поисков, и подходяшей среды еще не было, скажем, в 1893, когда выставлялась картина Альфонса Алле «Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью».

Сообщение от uriart

Сама работа ЧК выражает путь в никуда.
Оттуда нет выхода!

"Никуда" предполагает не отсутствие выхода, а отыскание доселе неизвестного выхода. В жизненных тупиках это иногда единственный шанс. Фольклорная формулировка "Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" - блестящее обобщение ситуаций предельных поисков - экзистенциальных, художественных, мистических, а порой и научных. И не только герои сказок справляются с этой "незадачей".

Очень люблю притчу о двух лягушках, упавших в скринку с молоком. Более умная быстро сообразила, что "оттуда нет выхода", и пошла ко дну. Вторая отчаянно работала лапками и взбила кусок масла, оттолкнувшись от которого, выпрыгнула из кувшина.
Черный квадрат в искусстве символизирует тупик, требующий такой же трансценденции. Постквадратное искусство (не все сводится в нем к коммерции или ленивому невежеству) барахталось в поисках выхода, доквадратное шло ко дну, распевая куплет "Все хорошо, прекрасная маркиза".

Сообщение от Veronic

Черный квадрат возможно стал той отправной точкой, которая повернула искусство к концепт арту. Это произведение застыло в истории, слилось с ней. Сможет ли оно вызывать в будущем подобные споры?
Интересно появится ли произведение, которое обозначит новый вектор движения для современного искусства?

Не появится: ЧК осоотносится с абсолютной всеобщностью. Подобно гегелевскому "чистому бытию", он есть "ничто". В своей глубочайшей сути он абсолютно бессмысленен, поэтому на него можно проецировать любые смыслы.
По этой причине он - идеальный психоаналитический объект, эффективно выявляющий доминанты подсознания: остатки детских страхов, агрессивность, тревожность, активность творческого начала - у кого что.
Малевич, конечно, когда красил квадрат, не понимал в полной мере его символическую универсальность.

[uriart]

Art-lover, откуда вы знаете,что Малевич, конечно, когда красил квадрат, не понимал в полной мере его символическую универсальность. ?
Информация есть в воспоминаниях современников или в дневниках Малевича?

[Кирилл Сызранский]

А вот три интересные вещи Малевича 1930-го года:
"Смычка" (частное собрание, Германия) , "Три женщины на дороге" и "Цветочница" (обе в ГРМ).

[kr555]

А если вернуться к заглавному вопросу - я лично практически ничего не чувствую, возможно слишком толстокожий Ни позитива, ни негатива. Хотя рассматривать его мне лично интересно. Особенно самый первый, он самый фактурный и живописный, на него можно долго смотреть. Тем не менее как изолированный объект искусства он для меня лично большого интереса не представляет.
Гораздо важнее другое - без черного квадрата не было бы горячо любимого мной Лисицкого, не было бы его гениального "Сказа про два квадрата", возможно и Родченко тоже не было бы, и Поповой - целый пласт искусства если бы и возник позднее, то совсем не таким, каким мы его теперь знаем. И вот в качестве такого основополагающего символа новой эстетики он заслуживает безусловного уважения. Не вижу никакого смысла обращать много внимания на псевдофилософские обоснования и всякую мистику, которую под него подкладывали как сам Малевич так и различные последователи, хулители и борцы. Философии там никакой конечно не было изначально, был гениальный интуитивный жест художника, чисто эстетически гениальный.

[artist]

А я соглашусь, что

Цитата:

Сообщение от Art-lover

Малевич, конечно, когда красил квадрат, не понимал в полной мере его символическую универсальность.

Я об этом и писал. Это доказавается дальнейшем пребыванием автора ЧК в из. искусстве. Т.е. точку поставил, дверью хлопнул, но сам этого не осознал и продолжат творить изо.
К сожалению, со стороны КС это был не свободный выбор. Перед ним стояла дилемма: кануть - геометрия.
Он выбрал. Молодец. Выбор правильный, но вынужденный.
Приди к ЧК "урод" Репин", можно было бы говорить о новом взгляде на

Цитата:

Сообщение от Art-lover

идеальный психоаналитический объект

А так, не обвиняя КС в злонамерениях, можно сказать, что, обстановку оценил верно, с маркетинговой задачей справился и позиционировался удачно. Но при этом, рассуждая о НИЧТО на форуме любителей изобразительного искусства, надо помнить и о голом короле.
Зачем себе врать. Убери ценик и многие ли из присуствующих поняли бы, что перед ними

Цитата:

Сообщение от Art-lover

блестящее обобщение ситуаций предельных поисков - экзистенциальных, художественных, мистических

а не просто кусок крашенной фанеры?
Ну, если честно?)
А "доквадратное" искусство "ко дну" не пошло, живет и продается по всему миру. Отступило немного под напором "самовыражения", но, рано или поздно, "мы с соседом" поймем, что самовыражаемся, примерно, одинаково и потянет нас на "урода" Врубеля. Потому, что "мы с соседом" так "ни разу" не умеем)))
Не стоит, как мне кажется делить мир на ДО и ПОСЛЕ. Этих "меток" уже было столько...

Это, как "Новая Россия" - февраль 1917-"Новая Россия!", октябрь 1917-"Новая Россия!", август 1991-"Новая Россия!"... А она, все Россия... И , Слава Богу!)

P.S. kr555, все было бы) уже давно был Alphonse Allais, да много, кто уже "был" ...
Да, продам пару работ Франсиса Пекабеля (без рам))))). Дорого.

[Кирилл Сызранский]

Цитата:

Сообщение от artist

Это, как "Новая Россия" - февраль 1917-"Новая Россия!", октябрь 1917-"Новая Россия!", август 1991-"Новая Россия!"... А она, все таже...

Да? Всё таже?

[kr555]

Цитата:

Сообщение от artist

P.S. kr555, все было бы) уже давно был Alphonse Allais, да много, кто уже "был" ...

И что, Alphonse Allais создал новую эстетику? Он создал всего лишь курьез, не имеющий никакой ценности. А вот черный квадрат это графический символ новой эстетики, ее икона и товарный знак, он изменил все окружающее пространство, из него вырос весь известный нам промышленный дизайн XX века, современная архитектура, да чего из него только не выросло...

[artist]

Кирилл Сызранский) , в ОффТоп: а что-то изменилось?))) И что такого интересного в этих трех работах (кроме "смычки", которая вызывает...)?
"Цветочница" - такое "сзади", что и выдумать трудно(

Цитата:

Сообщение от kr555

из него только не выросло...

,
... И например работа "Цветочница", показанная выше)))

Цитата:

Сообщение от kr555

он изменил все окружающее пространство, из него вырос весь известный нам промышленный дизайн XX века, современная архитектура

Ну это Вы уж черезчур... А насчет своеобразной " богоборческой иконы" соглашусь.
Но это потом.
И почему бы нам не расположить точку начала всего нового на Allais? Это же условно. А он - пионер. Мотив не важен, важен объект.
Может быть (нам не выяснить никогда) сам КС с него начался?

[kr555]

Цитата:

Сообщение от artist

... И например работа "Цветочница", показанная выше)))

Нет, ну это уже "20 лет спустя", время изменилось, художник тоже, вместе со многими другими когда-то бунтарями... Пикассо примерно в это же время рисовал отвратительных надувных женщин, бегающих по пляжу, Родченко - шикарных клоунов, Татлин - букеты... Цветочницу он вообще датировал 1903 годом, как бы повторив свою раннюю ученическую работу (понятия не имею, существовала ли она в реальности), и мотивы ее создания мне лично не ясны. К черному квадрату это в любом случае никакого отношения не имеет. Квадраты свою роль в его творчестве сыграли и ушли в прошлое, не вижу смысла это как-то вообще связывать.

Цитата:

Сообщение от artist

Ну это Вы уж черезчур... А насчет своеобразной " богоборческой иконы" соглашусь.
Но это потом.
И почему бы нам не расположить точку начала всего нового на Allais? Это же условно. А он - пионер. Мотив не важен, важен объект.
Может быть (нам не выяснить никогда) сам КС с него начался?

Да просто потому, что связи черного квадрата с моментально последовавшим на него эстетическим откликом очевидны. Это революция в искусстве не гипотетическая, а вполне реальная. А о существовании такого человека как Allais знали и знают единицы, негры в пещере это не манифест, а юмор.
И кстати между ними есть принципиальная разница - в картинах Allais нет геометрии. Вообще нет. А в квадрате Малевича его геометричность важнее его черноты.

[Кирилл Сызранский]

Цитата:

Сообщение от artist

И что такого интересного в этих трех работах (кроме "смычки", которая вызывает...)?

Интересно в них-для меня-то, что автор их возвращался к фигуративной живописи в 20-30-х гг. и даже старые вещи переписывал (Цветочница), вернее, делал их повторы.