Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

View Poll Results: Как Вы полагаете - выиграет ли Вексельберг суд?
Да 21 65.63%
Нет 11 34.38%
Voters: 32. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 22-07-2010, 12:52 Original language: Russian        #41
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,465
Thanks: 27,922
Thanked 55,360 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102420
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Yaya View Post
Петр Авен
Quote:
Эта нехилая книжица
весом в полпуда
и полтыщей страниц
каталог известной коллекции
знаменитого банкира
Петра Авена
http://community.livejournal.com/art4ru/235605.html

Quote:
Originally Posted by Yaya View Post
Оттуда же:
Quote:
Оуэн Мэтьюс 15:52 20.07.10

Есть несколько моментов, которые я бы хотел отметить в связи с этой историей.

Рынок русского искусства рос в абсолютном соответствии с ростом цен на нефть. У Блумберга был такой график роста цен на аукционах Christie's и Sotheby's и роста цен на нефть с 2004 по 2010 год — они абсолютно совпадают. Вексельберг купил картину в 2005 году. Эта покупка ознаменовала начало бума русского искусства. Видимо, тогда коллекционеры еще были менее внимательны и разборчивы. И мне кажется ироничным то, что эта знаковая для рынка русского искусства покупка оказалась фальстартом.

Что касается самого разбирательства — история неоднозначная. Я сейчас как раз держу перед собой каталог Christie's. В «Условиях покупки» в пункте 5 сказано, что Christie's дает гарантию на произведения на пять лет, то есть гарантия на «Одалиску» Кустодиева истекает 30 ноября. Но есть целый ряд уточнений, который позволяет им не выплачивать штраф в случае подделки. Например, как указано в пункте 5.1, они не обязаны платить, если их атрибуция сходится с общепринятым на тот момент мнением экспертов.

Кроме того, в этой истории важно помнить, что Christie's не продавец. Он только посредник, который ручается за качество, но не является главным участником сделки.

Последняя вещь, которую я бы хотел сказать: на рынке сейчас фантастическое количество подделок русского искусства. А что касается искусства начала ХХ века, так там часто просто невозможно отличить подделку от оригинала. Научные способы датировки здесь не очень действуют, и единственное, что является гарантией оригинальности работы, — это провенанс.




Last edited by Кирилл Сызранский; 22-07-2010 at 12:58.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
artcol (22-07-2010), Вивьен (22-07-2010), Евгений (22-07-2010)
Old 22-07-2010, 13:05 Original language: Russian        #42
Гуру
 
Yaya's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Киев
Posts: 1,514
Thanks: 891
Thanked 1,308 Times in 415 Posts
Reputation: 7048
Default Из журнала "Русский пионер"

ORIGINAl COPY

текст: дмитрий филимонов

Корреспондент «Русского пионера» Дмитрий Филимонов отправится в китайскую деревню Дафэн, где встретит Ван Гога, Климта, Крамского, Моне и др. Приобретет у них несколько картин, репродукции которых вы найдете в этом номере в «Особой папке». Смотрите, наслаждайтесь стилем Original Copy.

— Это кто рисовал?

— Ван Гог.

— Нет, вот эту картину, вот на этом холсте, вот этими красками — кто написал?

— Ван Гог.

— ! Ты художник?

— Да.

— Тебя зовут Ван Гог?

— Нет.

— Тебя как зовут?

— Джао Чиёнг.

Художник Джао имеет собственную живописную лавку и мастерскую. То есть мастерская — это дальний угол его лавки. Когда нет покупателей, он удаляется в свой угол и пишет картины.

Джао пишет подсолнухи в вазе, стога сена в Провансе, звездную ночь над Роной, сеятеля на закате, оливковые деревья на фоне Альпилля, террасу ночного кафе «Плейс ду Форум» в Арле, свой стул, свою койку, автопортрет с ухом, а также без уха.

Он пишет пять-шесть картин в день, прикнопив перед глазами фото оригинала, хотя мог бы писать не глядя, потому что помнит каждый мазок, движение каждого масляного завитка, ибо за десять лет выучил Ван Гога так, что перепутался с ним.

— Послушай, Джао, эту картину ты написал?
Читать дальше... 

— Ван Гог.

— !

Истинный Ван Гог был горазд писать подсолнухи. Три подсолнуха в вазе. Пять подсолнухов. Двенадцать. Пятнадцать. Джао переплюнул Ван Гога. За десять лет он написал не меньше пяти тысяч ваз с подсолнухами. И с подписью на вазе: «Vincent».

Самые дорогие подсолнухи Винсента Ван Гога были проданы за сорок миллионов долларов. Джао Чиёнг продает такие же, ну или почти такие, за сто юаней. По цене двух чашек кофе. Правда, нынче в деревне Дафэн очень дорогой кофе. Но если картины брать оптом, будет вам хорошая скидка.

Подсолнухи — самый ходовой товар. На втором месте — Джоконда Леонардо да Винчи. На третьем — конный портрет Наполеона кисти Жака Луи Давида. Ежегодно миллионы подсолнухов, джоконд и наполеонов, утрамбованные в морские контейнеры, уплывают из деревни Дафэн — на экспорт.

Если хорошо поискать, в местных лавках можно найти мишек Шишкина и корабли Айвазовского, запорожских казаков Репина и незнакомку Крамского. Однако русский ручеек из Дафэна мелок, отечественные бизнесмены только нащупали путь сюда.


Хуан Цьян пожаловал в деревню Дафэн, когда тут еще не пахло масляной краской и кофе, а вместо художников жили крестьяне, которые трудились на рисовых чеках. И было это без малого тридцать лет назад, когда партия и правительство объявили о начале экономических реформ в Китае и здесь, на границе с Гонконгом, отвели местечко под свободную экономическую зону. Забором огородили, налоги отменили. И потянулись сюда первые заграничные бизнесмены — опасливые, но любопытные. Был среди них и бизнесмен из Гонконга Хуан Цьян. И страшно ему понравилась деревня Дафэн. Однако не своими зелеными холмами и рисовыми полями, а невероятной дешевизной. Господин Хуан Цьян уже владел живописным бизнесом. Но там, в Гонконге, цены какие! А тут, в Дафэне, он приобрел почти задаром здание, привез двадцать дипломированных и не очень художников из Шанхая и Гуанчжоу, готовых работать за смешные деньги, и наладил конвейер. Через пару лет он построил настоящую фабрику живописи, потом вторую. И ощутил нехватку кадров. Художественные вузы Китая не справлялись с его потребностями. И господин Хуан Цьян стал создавать собственные художественные школы.

Сейчас в деревне Дафэн десять тысяч художников. Восемьсот живописных лавок и картинных галерей. Да и не деревня это теперь, а часть мегаполиса Шеньжень.

Партия и правительство объявили Дафэн «Культурной базой индустриализации Китая». А господин Хуан Цьян получил звание Основоположника и статус живой легендой. Теперь в местном музее про него кино пионерам показывают. Тем временем Основоположник распродал свой бизнес и удалился на покой в Гонконг. Потому что не молод, а еще потому, что живой легенде не к лицу заниматься земными делами.


«На Дафэн я смотрю теперь сверху вниз», — говорит Хуан Е и смотрит на Дафэн сверху вниз, из окна собственной фабрики. Там, внизу, у въезда в деревню, гигантская бронзовая рука сжимает кисть. Рядом, в тени пальм, Венера Милосская. А вон там, на площади перед музеем, установлен громадный иероглиф «Фу», то есть «счастье».

Услыхав, что некий господин из Гонконга строит в деревне Дафэн живописные фабрики и нуждается в художниках, юный Хуан Е из провинции Фуцянь отправился на поиски своего Фу.

Без лишних разговоров Основоположник принял его на работу. Велел идти в общежитие и найти свободную койку. Обещал зарплату. Но не сразу, а через три месяца. И то если юный Хуан Е проявит старание и докажет, что способен на что-нибудь — подрамники ли пилить, холсты ли натягивать.

Работа — от рассвета до обеда. Потом час на сон и снова работа — дотемна. Юный Хуан Е проявил старание, и его перевели из столярки в живописный цех. Заработок вырос, и спустя год он переселился из общежития в съемную комнату.

Через шесть лет он сказал Основоположнику «до свидания», арендовал коморку под собственную мастерскую и нанял парочку работников. Он выбрал доходную нишу — Ренессанс. Боттичелли, Рубенс, Рембрандт, Веласкес. И чтобы с патиной, кракелюрами. За кракелюры европейские покупатели платили особенно щедро, и еще через шесть лет он скопил денег на аренду вот этой фабрики. С видом на Фу.

Теперь у него двести работников. Каждому новичку Хуан Е велит пойти в общежитие и найти свободную койку. И обещает зарплату. Но не сразу, а через три месяца. И то, если проявит старание и докажет, что способен работать на конвейере.

Желаете Рубенса? Венеру у зеркала? Нет проблем. Сперва дизайнер изготовит образец. Это называется original copy. Потом его бережно обтянут целлофаном, не дай бог испачкается, и установят в цехе. Для подражания. Теперь бригада живописцев принимается за изготовление копий — согласно разработанной технологии.

Холсты просто разложены по полу. Первый художник карандашом с помощью трафарета наносит рисунок. Второй делает подмалевок. Третий накладывает главные цветовые пятна — опять же с помощью трафарета и тампона. Потом за кисть берутся мастера: один драпировки прописывает, второй тело, третий лицо и руки. Бригада из шести человек за три дня изготавливает сто холстов.

— Всего три дня, — говорит Хуан Е, — и ваш прекрасный Рубенс готов. Но я вам его только через три месяца вышлю.

— Почему?

— А чтобы вы не подумали: о, зачем я заплатил столько денег за картину, которую сделали за три дня! Надо, чтобы вы думали: о, я правильно сделал, что купил картину, которую писали целых три месяца!

Сто образцов в год. Сто тысяч копий с каждого образца. Каждый месяц Хуан Е отправляет заказчикам пять морских контейнеров с живописью. Это в два раза меньше, чем было до кризиса.

— Люди для чего покупают картины? — спрашивает Хуан Е.

— Чтобы вешать на голые стены.

— Правильно! — радуется Хуан Е. — Но у вас кризис, вы стали меньше домов строить, у вас голых стен стало мало!

«У вас» — это значит во всем мире, кроме Китая. Тут голых стен с каждым годом все больше становится. Единственное огорчение: голую Венеру на свою стену китаец не повесит.

— Кто не задумывается о далеких трудностях, того ждут близкие неприятности, — молвит Хуан Е. — Это не я сказал, это Конфуций. Вместо голых венер моя фабрика будет выпускать золотых драконов. Конверсия!

Впрочем, о переходе на внутренний рынок пока рано думать всерьез. Недавно Хуан Е получил дорогущий заказ из Америки — на большую партию золотых картин. Работники его фабрики озолотились в буквальном смысле. Хлопья сусального золота, подгоняемые сквозняками, порхают по цеху, сверкая в лучах солнца, и это вселяет надежду.

— Если заказчик сорит деньгами, значит, кризис кончается. Это я сказал, не Конфуций, — хохочет Хуан Е.


Услыхав, что некий господин из Гонконга строит живописные фабрики и нуждается в работниках, юный художник Ву Руйчу, как вы уже догадались, отправился на поиски деревни Дафэн.

— Я был первым, кого Основоположник на фабрику принял, — говорит Ву.

— О!

— Да, он мой учитель.

— И вы…

— Да, я был правой рукой Основоположника.

Теперь Ву — председатель Союза художников.

— Мы — мост между художниками и партией, — говорит председатель Ву, — мы держим руку на пульсе!

У Дафэна пульс наполненный и ритмичный. Шестьдесят процентов живописных картин, продаваемых в мире, производят тут. Без малого тридцать фабрик ежемесячно отгружают заказчикам более ста морских контейнеров с живописью. Пятьдесят в Америку, сорок в Европу, тридцать в Дубай. И еще три-четыре в Россию.

У председателя Ву тоже есть своя фабрика. Но не в Дафэне, а рядом, в промышленной зоне. Вообще, если честно, в Дафэне давно нет фабрик. Дафэн стало пучить от живописи, здесь стало тесно и дорого, поэтому фабрики переехали. Тут остались лишь офисы, галереи да лавки ремесленников. Дафэн превратился в декоративную картинку для туристов, китайскую копию Монмартра, где Ван Гог запросто приветствует Рембрандта, Моне пьет чай с Боттичелли, а Репин зачем-то ругается с Энди Уорхолом.


Канадский живописец Роберт Генн отправился в гипермаркет «Уолл-Март» и обнаружил среди картин, выставленных на продажу, свои собственные: «Я увидел несколько довольно хороших копий моих работ, сделанных без моего разрешения. Но лишь на первый взгляд они смотрелись хорошо. На самом же деле художники, которые изготовили копии, не учли некоторых нюансов моего авторского почерка, которые делают мои работы неповторимыми». Роберт — пейзажист. Он пишет пейзажи в больших количествах и тем зарабатывает на жизнь. Поэтому он страшно расстроился, глянув на ценники, и решил наказать тех, кто посягнул на его кусок хлеба. Он выяснил, что гипермаркет закупил крупную партию живописи в Дафэне. И объявил войну китайским художникам. Он писал им письма, взывая к их совести, обращался в суды, правозащитные организации. «В Китае понятие «авторское право» означает право копировать. Мы должны помочь понять китайцам, что мировое гражданство означает больше, чем быстрые доллары — это означает уважение и честь». Войны не вышло. Роберт Генн получил урок: не выставляй свои работы на интернет-аукцион. Именно в интернете художники из Дафэна черпают свое вдохновение. Не считая это бесчестьем.

«Копируй мастера, чтобы стать мастером», — говаривал Конфуций. Национальная философия.


Сан Дзи — настоящий художник. Мастер. В прошлом году у него была персональная выставка в Гонконге. Говоря о фабричных живописцах, он презрительно морщится и называет их просто рабочими.

— Дафэн — плод реформ Дэн Сяопина, — объясняет мастер Сан Дзи, и в речах его слышатся нотки крамолы. — Согнали художников на фабрики, как стаю карпов, и вынудили метать икру. Весь мир уже насытился этой икрой — дешевыми подделками из Дафэна. Довольно! Пора задуматься о новом этапе — о качественной оригинальной живописи. Чтобы слова «made in China» перестали быть синонимом фальшивки. Как говорил Конфуций, всякий, кто утолил голод, на закуску попросит сладкого.

— Скажите, мастер Сан Дзи, а много ли в Дафэне таких как вы — настоящих художников?

— Человек десять.


Уволившись с фабрики, Ин Ли арендовала себе мастерскую под лестницей, два метра на полтора. За эту каморку она платит семьсот юаней в месяц. Чтобы отбить аренду, ей нужно продать как минимум семь картин. Ин Ли пишет портреты.

— Почем Мона Лиза?

— Двести юаней.

— А незнакомка?

— Двести.

— Беру обеих за сто пятьдесят.

— Отдам за двести тридцать.

— Согласен.

— Возьмите еще председателя Мао.

— Спасибо, Мао не надо.

Ин Ли пересчитывает купюры, потирая большим пальцем воротничок председателя Мао, на подлинных купюрах воротничок должен быть ребристым, как стиральная доска, а в Китае так много original copy — фальшивых денег.


Сегодня у Ин Ли удачный день.

Редакция благодарит Группу компаний Гонконг «Мост» за помощь в подготовке материала.



Yaya is offline   Reply With Quote
The Following 7 Users Say Thank You to Yaya For This Useful Post:
artcol (22-07-2010), DSF (23-07-2010), fross (22-07-2010), Seriy (24-07-2010), Tana (23-07-2010), Yurko (22-07-2010), Ильин (20-04-2013)
Old 22-07-2010, 14:44 Original language: Russian        #43
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Quote:
Originally Posted by Yaya View Post
Игорь Гурьев, Разница в отношении к деньгам (Ваша и Вексельберга) косвенно объясняет, почему он богат, а Вы -- нет.
Зато я умный и ироничный, а вы,судя по всему, - нет.

Еще: вы считаете, что богатство и внутренняя гармония взаимосвязаны?
По-моему, наоборот.

Не видел ни одного богатого человека, сохранившего внутреннюю гармонию.

Богатство и власть, кроме того, делают человека одиноким.
Это медицинский факт.




Last edited by Игорь Гурьев; 22-07-2010 at 19:04.
Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
Santa (29-03-2011), sergey7 (23-07-2010), Евгений (23-07-2010)
Old 22-07-2010, 15:38 Original language: Russian        #44
Гуру
 
Join Date: Aug 2008
Location: Беларусь, Минск
Posts: 4,246
Thanks: 2,696
Thanked 2,436 Times in 1,199 Posts
Reputation: 4333
Default

Quote:
Originally Posted by uriart View Post
Здесь дело принципа.
Почему они могут продавать подделки,а им нельзя их возвращать несмотря на пять лет срока?!
Так ведьн ужно еще локазать, что это фальшивка. Может это, вовсе, и оригинал.

Разные каталоги фальшивок совсем не аргумент. То они пишут, что смотрите — это фальшивки, и третьяковские эксперты фальшивят, то эксперты этих каталогов сами дают заключения на фальшивые работы. Если Вексельберг сунется в суд с этим каталогом, он 100% проиграет.



Wladzislaw is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Wladzislaw For This Useful Post:
Yurko (22-07-2010)
Old 22-07-2010, 15:48 Original language: Russian        #45
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Вот и товарищ Петров говорит, что вещь отличная, что только в натуре можно разглядеть, что это не Кустодиев.

Опять же: ведь и сам товарищ Петров не разглядел полдюжины Шишкиных, в чем и смиренно признался.

Просто лохи (типа Вексельберга) считают, что раз эксперт, то это типа ЭВМ.

А это не так.

Эксперт вообще в принципе может иметь не два ответа, а три:

1) Это Кустодиев
2) Это не Кустодиев
3) Это может быть Кустодиев, а может быть, и нет.

Это если честный эксперт.

А клиенту - решать.

==========

Не знаю, может быть, я изменил бы свое мнение, если бы увидел оригинал, но по репродукциям мне вексельберговская вещь однозначно нравится.

Возможно, это какой-то достаточно крупный эмигрантский художник душевно это писал в 20-30-е годы.




Last edited by Игорь Гурьев; 23-07-2010 at 06:22.
Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
freez (26-07-2010), luka77 (22-07-2010), Евгений (22-07-2010)
Old 22-07-2010, 16:04 Original language: Russian        #46
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,465
Thanks: 27,922
Thanked 55,360 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102420
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Wladzislaw View Post
Если Вексельберг сунется в суд с этим каталогом, он 100% проиграет.
Нет, он не с каталогом "сунется", а с актами заключений от экспертов из РФ.
Будут ли эти экспертизы иметь значение для суда-вопрос.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Вивьен (22-07-2010)
Old 22-07-2010, 19:14 Original language: Russian        #47
Гуру
 
Вивьен's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: ОДЕССА
Posts: 4,095
Thanks: 10,539
Thanked 8,270 Times in 1,817 Posts
Reputation: 15226
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Будут ли эти экспертизы иметь значение для суда-вопрос.
Вот-вот, есть страны, где значение имеет экспертиза за подписью одного или нескольких конкретных лиц, которые имеют в этой стране положительную репутацию. То же касается и реставрации. Если видно, что картину "трогали" сразу задают вопрос: "Кто?". Если не мистер Смит, то спасибо не надо, ведь мы не знаем как поведет себя полотно через 10 лет после вмешательства товарища Смирнова. Нам, пожалуйста, реставрацию только от мистера Смита, а экспертное заключение от мистера Джонсона.



Вивьен is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Вивьен For This Useful Post:
Tana (23-07-2010), Yurko (24-07-2010), Маруся (06-08-2010)
Old 22-07-2010, 20:15 Original language: Russian        #48
Гуру
 
SergeiSK's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
Default

И в итоге получится замечательная вещь. Если конечно Вексельберг проиграет суд. В этом случае будет создан прецедент, когда российские экспертизы не будут котироваться по решению суда. И тогда вытекает, что экспертиза Christie's по русскому искусству будет признана самой честной и объективной. Хотя я очень сомневаюсь в компетентности их экспертов.
Придётся позабыть о Грабарях, с их нелегитимной в течении двух лет печатью, о скандальных экспертах Третьяковки, о юмористичных экспертизах ГосНИИР, о Русском Музее, к которому отношусь с почтением. И все стройными рядами поедут делать экспертизы на Christie's.
Бредовый, конечно, сценарий, но чего только в жизни не бывает...



SergeiSK is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to SergeiSK For This Useful Post:
Tana (23-07-2010), Yurko (24-07-2010)
Old 23-07-2010, 06:31 Original language: Russian        #49
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Я бы хотел рассмотреть проблему Вексельберга философски.

Вот был художник Кустодиев Борис Михайлович.

Далеко не самый крупный русский художник, но популярный, популярный.

Очень милый, НО ДАЛЕКО НЕ ВЕЛИКИЙ.

И далеко не самый крупный русский рисовальщик.
А как раз все картины Кустодиева построены не на колорите, а на рисунке.

А ведь много было рисовальщиков не хуже его. Не обладавших такою фантазиею, но рисовать умевших точно не хуже.
Например, Жорж Пожедаев умел рисовать точно лучше Кустодиева.

А кто такой Жорж Пожедаев по ценам на фоне Кустодиева?
Да никто.

И вот теперь предположим, что какой-нибудь Пожедаев, алкая куска хлеба, написал "по мотивам" Кустодиева картину.

Кстати, лучшую по живописным и графическим качествам, чем сам Кустодиев (что для, скажем, Пожедаева было раз плюнуть).

И что теперь мы имеем?

Мы имеем то, что фальшак по своим живописным качествам, в отличие от общепринятого мнения, не уступает, но, наоборот, превосходит исходные оригиналы.

Суриозная ситуация.

Лёша, ты учти мое мнение, я всериоз.




Last edited by Игорь Гурьев; 23-07-2010 at 06:33. Reason: Добавлено сообщение
Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
Tana (26-07-2010), Wladzislaw (23-07-2010), Евгений (23-07-2010)
Old 23-07-2010, 07:33 Original language: Russian        #50
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 14,663
Thanks: 18,865
Thanked 16,459 Times in 4,506 Posts
Blog Entries: 254
Reputation: 32446
Default

Quote:
Originally Posted by Игорь Гурьев View Post
Я бы хотел рассмотреть проблему Вексельберга философски.
Quote:
Originally Posted by Игорь Гурьев View Post
Мы имеем то, что фальшак по своим живописным качествам, в отличие от общепринятого мнения, не уступает, но, наоборот, превосходит исходные оригиналы.
Анатолий ,я понимаю,иногда можно перевести тему в юмористическое русло,но цена картины "по мотивам" 500-1000 у.е,а "специалисты" с Кристи продали фуфел ("по мотивам"),за 3 лимона,и в этом вся философия...




Last edited by Евгений; 23-07-2010 at 07:46.
Евгений is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Евгений For This Useful Post:
Вивьен (23-07-2010), Игорь Гурьев (23-07-2010)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Christie May fross Auctions 7 14-04-2010 22:32
Buy Buy catalog Christie's Grace Buy 3 26-02-2010 10:08
Что делать с подделками Costa Экспертиза 23 22-01-2010 14:39
Французский суд приговорил eBay к штрафу в 80 тысяч евро за торговлю подделками SergeiSK Экспертиза 1 21-09-2009 10:37
Christie’s 11 февраля Сергеич Аукционы 12 12-02-2009 14:32





All times are GMT +3. The time now is 02:28.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.