Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2010, 10:35 Язык оригинала: Русский       #101
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

uriart, такая трактовка тоже возможна.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 12:59 Язык оригинала: Русский       #102
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Я тоже желтый цвет отнёс к цене картины.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 14:45 Язык оригинала: Русский       #103
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

OlegTsi, совершенно замечательное и убедительное расследование, огромное спасибо.



SAH вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SAH за это полезное сообщение:
Старый 13.08.2010, 15:28 Язык оригинала: Русский       #104
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Товарищ Олег Цзи хочет всех убедить, что это подлинный Машков.

Я никого ни в чем не собирался убеждать.
Хотите - соглашайтесь, хотите - нет.

Не писал так Машков в 1909 году, нет аналогичных вещей.
Да и вообще так он не писал.

Одно банальное пространство перед горшками чего стоит...
Про контражур я не буду повторяться.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Евгений (14.08.2010)
Старый 13.08.2010, 19:12 Язык оригинала: Русский       #105
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Послесловие.

В подтверждение своих слов и предположении о цифре 9 и подписи по латински, привожу 2 скена из книги Болотиной.


Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Другая наклейка свидетельствует об участии картины в международной выставке в Амстердаме, в Stedelijk Museum. Данная выставка проходила с 7 ноября по 7 декабря 1913 года. На самом полотне имеется подпись Машков по латински и прописана цифра 9.
Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Картины Машкова в каталоге выставки Городского музея в Амстердаме начинались с № 131 и до 142.

131 -1
132 -2
133 -3
134 -4
135 -5
136 -6
137 -7
138 -8
139 -9
140 -10
141 -11
142 -12

Было представлено 12 работ, из которых "Цветы" ("Fleurs", 139 в каталоге выставки), среди работ Машкова, проходили под порядковым номером 9. Логично? Вполне.
Мои предположения после этого становятся аргументированным фактом.

1 скен - опись картины № 142 с выставки в Амстердаме.
2 - выделенный параграф именно о номере 12 на картине сзади

3 скен подтверждает об участии более 50-ти работ Машкова на выставке БВ в СПб и отзывы о выставке в Амстердаме, "особенно подчёркивались крепость формы и насыщенный колорит natures mortes, цветов и портретов русских художников".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img336.jpg
Просмотров: 71
Размер:	136.3 Кб
ID:	899321   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img338.jpg
Просмотров: 82
Размер:	38.3 Кб
ID:	899331   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img335.jpg
Просмотров: 93
Размер:	210.1 Кб
ID:	899341  



  Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
SAH (14.08.2010), Tana (14.08.2010), Кирилл Сызранский (13.08.2010)
Старый 13.08.2010, 19:24 Язык оригинала: Русский       #106
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Игорь Гурьев, вы и не убеждали,а так наводили тень.
Это еще хуже.
А вот аргументов кроме голословных измышлений, так ни одного и не привели.
А Олег все расставил по полочкам,все аргументировал.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Santa (18.09.2011), Tana (14.08.2010), Игорь Гурьев (14.08.2010)
Старый 13.08.2010, 19:53 Язык оригинала: Русский       #107
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
у этой работы стоит желтый индикатор инвестиционного риска. Трактовка этого светофора не противоречит ни ходу дискуссии, ни ее выводам: "Мнения экспертов в отношении инвестиционной привлекательности данной работы расходятся.


В ситуации с данной картиной инвестиционный вопрос был второстепенным. Первичным вопросом было: "Иметь или не иметь..."



  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 23:16 Язык оригинала: Русский       #108
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Устав общества " Бубнововалетчиков"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 73
Размер:	167.4 Кб
ID:	899791   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img274.jpg
Просмотров: 125
Размер:	100.6 Кб
ID:	899801   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img275.jpg
Просмотров: 123
Размер:	175.3 Кб
ID:	899811   Нажмите на изображение для увеличения
Название: валет.preview.jpg
Просмотров: 78
Размер:	49.2 Кб
ID:	899821  



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 23:40 Язык оригинала: Русский       #109
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Во всем этом споре смущает наклейка на картине с надписью "Бубновый валет" без твердого знака.Реформа правописания была проведена в 1917 году и очень болезнено. Я просто не могу понять, почему написано без правил правописания того времени...
Или может я что-то упустил в этой дискуссии.Тогда прошу меня извинить..

Комиссия собралась 12 апреля 1904 под председательством президента Академии наук – великого князя Константина Константиновича Романова. Его товарищем (заместителем, как бы мы сейчас сказали) был избран замечательный русский языковед Филипп Федорович Фортунатов. В состав комиссии вошли лингвисты, литераторы, журналисты, преподаватели высших, средних и начальных учебных заведений – всего 50 человек. Комиссия высказалась за желательность упрощения правописания.

Уже в мае 1904 были опубликованы предварительные сообщения, в которых, кроме отмены лишних букв, предлагалось отказаться от твердого знака после согласных в конце слов (до реформы писали сынъ, мужъ, камышъ; контръ-адмиралъ), от различения окончаний прилагательных мужского-среднего и женского рода (добрые мальчики, но добрыя девочки и добрыя дети); от написания в окончаниях прилагательных -аго/-яго (вместо добраго, третьяго предлагалось писать доброго, третьего); предлагались и некоторые другие изменения. Смысл этих изменений заключался в том, чтобы освободить русскую орфографию от условных написаний, не основывающихся на фактическом произношении.

Но работа комиссии натолкнулась на ожесточенное сопротивление. Реформу поддержали преподаватели, вся демократически настроенная общественность. Но общество в целом было настроено против нее. Стремление к стабильности, защита привычного естественна для человека. Традиция письменности в культуре (а письмо – важная составная часть культуры) действительно имеет особое значение. Разумеется, для грамотных людей реформа означала ломку сложившегося механизма чтения и письма, и это неизбежно должно было восприниматься отрицательно. В то же время неприятие каких бы то ни было изменений в орфографии в большой степени объяснялось неправильным пониманием отношения между языком и письмом, зачастую просто отождествлением языка и письма: людям казалось, что изменения в написании слов повлекут за собой порчу языка и нанесут вред культуре. Это распространенное заблуждение.

Натиск противников реформы письма был так велик, что языковеды Ф.Ф.Фортунатов и А.А.Шахматов – руководители реформы, понимая, что после такого ожесточенного сопротивления и травли проект не будет утвержден и в то же время не желая идти на компромисс, т.е. давать реформу в урезанном виде, решили отложить на время его обсуждение. Это были годы, наполненные драматическими событиями в жизни России: война с Японией, революция 1905, холера. И все же вопрос об упрощении орфографии был настолько актуален, что к нему постоянно возвращались.

Только в 1912 выходит окончательный проект Комиссии. При этом пришлось отказаться от некоторых предложенных раньше изменений, которые показались слишком революционными. Например, не прошло предложение после всех шипящих писать только о (шол, жолудь, чорный), а также предложение отказаться от мягкого знака там, где он не обозначает мягкости (писать мыш, рож, идёш). Но и в урезанном виде проект вызвал новый взрыв ожесточенной травли. И снова дело было отложено. 17 мая 1917 Министерство народного образования Временного правительства издает циркуляр о введении нового правописания (в соответствии с проектом 1912) безотлагательно, с начала нового учебного года. Этот переход начал осуществляться, но постепенно, медленно, преодолевая ожесточенное сопротивление противников. Реформа осуществилась только в 1917–1918, причем декретами советской власти был принят не проект 1904, разработанный с участием Ф.Ф.Фортунатова, а более осторожный, урезанный вариант, принятый в мае 1917.

http://www.krugosvet.ru/enc/gumanita...FOGRAFIYA.html



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Pecheneg за это полезное сообщение:
ABC (30.08.2010), Constantine Rupin (21.06.2013), dedulya37 (14.08.2010), Евгений (14.08.2010)
Старый 14.08.2010, 00:22 Язык оригинала: Русский       #110
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
Или может я что-то упустил в этой дискуссии.Тогда прошу меня извинить..
Именно так. Читайте сообщения 25, 26, 35.



  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Экспертиза работы Машкова Artlover Экспертиза 12 28.01.2015 20:50
Картина н/х клиент71 Цены, оценка, атрибуция 6 21.03.2010 02:58
Что за картина Олег7 Цены, оценка, атрибуция 0 11.01.2010 20:26
Картина pinea Цены, оценка, атрибуция 0 20.09.2008 14:13
Картина pinea Цены, оценка, атрибуция 2 15.09.2008 10:26





Часовой пояс GMT +3, время: 10:14.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot