Художественные аукционы - мерило таланта художника?

[Кирилл Сызранский]

Сегодня вечером на канале Культура было очередное ток-шоу Швыдкова "Культурная революция" с темой Художественные аукционы - мерило таланта художника?

Для освещения столь интересной (нашему форуму, в частности) темы были выбраны два участника-оппонента, два всем известных искусствоведа: на подиуме слева сидел Михаил Каменский, а справа - Дмитрий Буткевич.
"Художественные аукционы являются ли объективными критериями таланта художника?", - вот такой вопрос стоял перед двумя оппонентами.
Было любопытно, как гендиректор российского представительства аукционного дома Sotheby's отвечал - нет, а Д. Буткевич, сдерживая улыбку, воспрошал его: "А что же? Понимаю, что должны быть и другие. А какие?".
Мне показалась вся ситуация несколько комичной: позиция Каменского-аукциониста заключалась, как я понял, убедить публику, что аукционы являются лишь экономическим инструментом, агентом в продвижении уже состоявшегося автора, но не мерилом его таланта.
А Буткевич резонно интересовался у него этим "настоящим" мерилом таланта художника.
Оба, однако согласились, что присутствие работ художника в музее важное мерило его таланта.

Конечно, было упомянута часто обсуждаемая на нашем форуме "схема раскрутки" художника: выставка - галерея - западная выставка - западная галерея - музей да плюс ещё Каменский вспомнил примии - им. Кандинского и Инновацию, а уж потом и аукционы. Важно отметить один тезис Каменского, тут он, как мне кажется, выразился уже как представитель Sotheby's: "Если работы художника присутствуют в музее, то и на аукцион его вещи могут взять" (sic!).
Буткевич, кстати, ловко так несколькими фразами нарисовал картину нашего отечественого арт-рынка, как-то вот этот момент мне особо запомнился, ярко он так это показал, что всем, думаю, зрителям ясно многое стало.
А самое интересное, конечно, было ещё, что все в студии друг друга знают сто лет - и хедлайнеры, и гости в студии, о чем в конце передачи (тоже с улыбкой) резюмировал Швыдкой, намекнув, что круг искусствоведов тесный и как бы уже свой, чужих туда не пустят. Все там, конечно, заулыбались. Догадываюсь, правда, что самое острое, как всегда, в эфир не попало.

Позже, думаю, запись этого ток-шоу появится на сайте канала, надо будет ещё раз посмотреть.
Любопытный был разговор и весёлый.

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А самое интересное, конечно, было ещё, что все в студии друг друга знают сто лет - и хедлайнеры, и гости в студии, о чем в конце передачи (тоже с улыбкой) резюмировал Швыдкой, намекнув, что круг искусствоведов тесный и как бы уже свой, чужих туда не пустят. Все там, конечно, заулыбались.

Да уж, Novus Ordo Seclorum

[NATA NOVA]

........хорошо бы было бы уточнить, что конkретно подразумевается под "талантом"..
(а то неизвестно опять, "что меряем")
Судя по западным аукционам, (и по моему пониманию таланта), они (аукционы) являются мерилом международной востребованности работ художника... (к его таланту-опять же, в моём понимании- никакого отношения не имеющей).

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от artcol

Да уж, Novus Ordo Seclorum

artcol, от блеска Ваших иностранных слов уже "глаза слепит"...

Добавлено через 2 часа 43 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

выставка - галерея - западная выставка - западная галерея - музей

Хотелось заметить, понятие "западная галерея" очень широко, от "рамочных" до хай стрит и до "брендовых"..
В общем, довольно примитивная схема..Следуя ей можно навсегда застрять "на определённой" ступени..
и, кроме того, намой взгляд, точнее сказать "зарубежная" (хотя после развала СССР это может означать другое)
я имею в виду, что Восток (в частности Китай) имеет колоссальные возможности для продвижения, устраивая множество международных огромных выставок и конкурсов на очень привлекательных условиях

[ВОля]

Сообщение от NATA NOVA

........хорошо бы было бы уточнить, что конkретно подразумевается под "талантом"..
(а то неизвестно опять, "что меряем")
Судя по западным аукционам, (и по моему пониманию таланта), они (аукционы) являются мерилом международной востребованности работ художника... (к его таланту-опять же, в моём понимании- никакого отношения не имеющей).

Жаль(очень) у нас теперь нет канала "Культура"
Но Вы правильно все сказали, потому как попадание работы на аукцион, еще зависит от очень субъективных вкусов и интересов устроителей аукциона.И иногда туда попадают откровенно бесталанные авторы. А потом художники бегают с таким аукционникам и тычут в него и хваляться, что там была моя работа, прямо как дети. А такое очень часто бывает, аж даже смешно. А они же думают, всё.. талантливые они и цену, ой как начинают поднимать на свои работы.
На счет попадание работы в музей (скажу про наши музеи), то они же (художники ) дарят свои работы,ну нет сейчас денег у музеев, а надо же как-то увеличивать фонды свои. Хотя под час понимаешь, на фига, такая фигня будет в музее храниться? Одно понятно, что музей выбирает работы для себя получше. Но это не значит, что если работа художника попала в музей, то уже всё, слава пришла)) Хотя этим тоже многие художники бахваляются.Считают в скольки музеях их работы находятся, ведут точный счет)))

[mihailovoh]

ВОля,
Передача действительно интересная и с тезисом полностью согласен-
" однако согласились, что присутствие работ художника в музее важное мерило его таланта."
А если работы художника представленны в основной экспозиции ведущих музеев-один из главных признаков "мерило таланта".
1 В музеях есть чем сравнивать зрителю.не обманешь
2 Музейщики мало подвержены коньюктуре сегоднешнего времени.для них искусство вечно и бесценно.
3 Работники музеев наиболее опытные специалисты. именно к ним мы обращаемся за консультациями и экспертизами.
Добавил бы еще явный признак-участие в выставках ведущих музеев.а бы кого туда не приглашают.имею ввиду ГТГ Пушкина Русский....
А "Художественные аукционы - мерило таланта художника?-"мерило стоимости вложений.но ни как не таланта.

[artcol]

Сообщение от mihailovoh

А "Художественные аукционы - мерило таланта художника?

нет, в основном промоутера

[Самвел]

Сообщение от mihailovoh

Добавил бы еще явный признак-участие в выставках ведущих музеев.а бы кого туда не приглашают.имею ввиду ГТГ Пушкина Русский....

Если говорить о нашем искусстве,то если работы художника находятся в таких музеях и галереях как ГТГ,Пушкинский,Русский музей,Киевский музей русского искусства,желательно во всех сразу,которые были приобретены этими музеями до развала СССР.Это и будет мерило таланта. Я не говорю,что после 1980-х туда попадали неталантливые,просто чтоб не ошибиться. В 90-е годы туда могли попасть разные персонажи,как и во все сферы,будь то искусство,политика,культура итд.

Сообщение от ВОля

Жаль(очень) у нас теперь нет канала "Культура"

Сейчас это уже не тот канал,который был раньше,но все равно и в таком варианте пока пойдет.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от artcol

нет, в основном промоутера

А вот, например, промоутер сможет бездарность протащить на главную партию в оперной постановке, скажем, La Scala или Metropolitan Opera, Королевской оперы в Стокгольме или Берлинской Staatsoper?

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А вот, например, промоутер сможет бездарность протащить на главную партию в оперной постановке, скажем, La Scala или Metropolitan Opera, Королевской оперы в Стокгольме или Берлинской Staatsoper?

La Scala не тождественно Сотбис. Некорректный вопрос.
Аукцион - это все-таки просто форма организации торговли. А опера - это вид искусства.

[Самвел]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А вот, например, промоутер сможет бездарность протащить на главную партию в оперной постановке, скажем, La Scala или Metropolitan Opera, Королевской оперы в Стокгольме или Берлинской Staatsoper?

Несколько дней назад проезжая проспект прочитал большую афишу. Дима билан,будет солистом,а подыгрывать будет венский филармонический оркестр,сразу вспомнился наш товарищ который выставился в монакко. Я не говорю конечно о совсем бездарях.