Перспективы российского рынка

[sportsmen]

Имел честь разговаривать с одним серьезным российским коллекционером-антикваром. Занимается он этим любимым делом еще с давних времен. Так он мне рассказал, что в России для антиквара времена стали очень плохими. Его основной тезис:

- В России идет гигантская деградация всей культуры, в том числе - культуры коллекционирования предметов искусства. Народ становится все более примитивнее, и их интересуют мерседесы, яхты, недвижимость, бриллианты, - но только не искусство.

Как , по вашему мнению, вы оцениваете антикварный рынок России?

[Pavel]

Originally Posted by sportsmen

Имел честь разговаривать с одним серьезным российским коллекционером-антикваром. Занимается он этим любимым делом еще с давних времен. Так он мне рассказал, что в России для антиквара времена стали очень плохими. Его основной тезис:

- В России идет гигантская деградация всей культуры, в том числе - культуры коллекционирования предметов искусства. Народ становится все более примитивнее, и их интересуют мерседесы, яхты, недвижимость, бриллианты, - но только не искусство.

Как , по вашему мнению, вы оцениваете антикварный рынок России?

Предметы искусства-самое надежное и выгодное вложение. То что этот рынок просто не существует или вернее подпольный, т.е. отдан на откуп криминалу, показывает неспособность власти организовать даже самые выгодные проекты. Также это говорит о несостоятельности существования в нашей стране либеральных ценностей и необходимости усиления роли государства.

[Кирилл Сызранский]

Originally Posted by Pavel

Также это говорит о несостоятельности существования в нашей стране либеральных ценностей и необходимости усиления роли государства.

Правильно!
Вот раньше как хорошо было при Сталине: роль государство как усилили в 37-м, так все начали как миленькие побежали покупать произведения искусств.

[sergejnowo]

Originally Posted by sportsmen

В России идет гигантская деградация всей культуры, в том числе - культуры коллекционирования предметов искусства.

Originally Posted by Pavel

Предметы искусства-самое надежное и выгодное вложение.

вокруг да около много всякого...
Как пример, по теме, ситуация на антикварном рынке Германии последние 30 лет.
В 80х - 90х годах прошлого века благосостояние в ФРГ достигло невиданных высот.
"Дети войны", побеждённые, достигли зрелого возраста и наработали немало денег.
Важные предпосылки к развитию антикварного рынка на лицо ... и рынок рванул.
В то время, цены на немецкую и европейскую живопись, антикварную мебель 18 - 19 веков, антикварное ДПИ пошли вверх не хуже чем на русский антиквариат в 2000 - 2007 гг. Аукционные дома "плакали" от счастья.

Годы идут "дети войны" уходят в мир иной, коллекции остаются наследникам.
Последнее время аукционные дома "плачут", но уже не от счастья.
Эти коллекции наследники несут назад, в те аукционные дома, где папы и мамы всего 20 - 30 лет назад накупили шедевров и по немецкой традиции выкладывают старые, оригинальные счета на покупку предметов на стол. Естественно хотят по крайней мере номинально вернуть вложенные деньги "предков" назад.
И тут возникают разного рода этические проблемы. Цены упали, как правило в 2 - 3 раза. Часть предметов, особенно ДПИ и мебель, левак или "тюнинг" старых предметов без особой ценности ..... и т.д.
Что делать аукционным домам?
Скрепя зубами выставляют эти предметы на аукцион ( нельзя же полностью терять "лицо"), точно зная, что они не уйдут.

Вопрос, будет ли новое поколение под впечатлением того, как "пролетели" их предки, инвестировать в искусство?

[artcol]

Originally Posted by sergejnowo

вокруг да около много всякого...
Как пример, по теме, ситуация на антикварном рынке Германии последние 30 лет.
В 80х - 90х годах прошлого века благосостояние в ФРГ достигло невиданных высот.
"Дети войны", побеждённые, достигли зрелого возраста и наработали немало денег.
Важные предпосылки к развитию антикварного рынка на лицо ... и рынок рванул.
В то время, цены на немецкую и европейскую живопись, антикварную мебель 18 - 19 веков, антикварное ДПИ пошли вверх не хуже чем на русский антиквариат в 2000 - 2007 гг. Аукционные дома "плакали" от счастья.

Годы идут "дети войны" уходят в мир иной, коллекции остаются наследникам.
Последнее время аукционные дома "плачут", но уже не от счастья.
Эти коллекции наследники несут назад, в те аукционные дома, где папы и мамы всего 20 - 30 лет назад накупили шедевров и по немецкой традиции выкладывают старые, оригинальные счета на покупку предметов на стол. Естественно хотят по крайней мере номинально вернуть вложенные деньги "предков" назад.
И тут возникают разного рода этические проблемы. Цены упали, как правило в 2 - 3 раза. Часть предметов, особенно ДПИ и мебель, левак или "тюнинг" старых предметов без особой ценности ..... и т.д.
Что делать аукционным домам?
Скрепя зубами выставляют эти предметы на аукцион ( нельзя же полностью терять "лицо"), точно зная, что они не уйдут.

Вопрос, будет ли новое поколение под впечатлением того, как "пролетели" их предки, инвестировать в искусство?

А зачем обратно несут? Фин. положение поправить?

[Кирилл Сызранский]

Originally Posted by artcol

Фин. положение поправить?

Не у всех же наследников вкусы совпадают с собирателями коллекций.

[artcol]

Originally Posted by Кирилл Сызранский

Не у всех же наследников вкусы совпадают с собирателями коллекций.

Дело может быть и не во вкусах. Хотя и это тоже мб причиной.

[sergejnowo]

Originally Posted by artcol

Дело может быть и не во вкусах. Хотя и это тоже мб причиной.

в массе своей таки во вкусах.
В современный интерьер с мебелью из Ikea практически весь антиквариат не клеится.
Новое поколение предпочитает жить в городе, в квартире, старое поколение жило в домах на 200 - 300 м2.
Количество антикварной утвари с 200 - 300 м2 никак не вмещается в уже устроенную квартиру на 100 м2.

[artcol]

Originally Posted by sergejnowo

в массе своей таки во вкусах.
В современный интерьер с мебелью из Ikea практически весь антиквариат не клеится.
Новое поколение предпочитает жить в городе, в квартире, старое поколение жило в домах на 200 - 300 м2.
Количество антикварной утвари с 200 - 300 м2 никак не вмещается в уже устроенную квартиру на 100 м2.

Sehr gut, если так. Просто обычно несут по другим причинам, особенно если хотят вернуть деньги "предков" назад.

[sergejnowo]

Originally Posted by artcol

Просто обычно несут по другим причинам, особенно если хотят вернуть деньги "предков" назад

лично моё мнение, если не считать спекулянтов любителей и антикваров, тут мало кто влаживает деньги в антиквариат с надёждой через десяток лет наварить 200 - 300%. Тут народ деньги заработал не приватизацией чужого или захватом фирм конкурентов, с деньгами обращатся умеет и смотрит на эти вещи реально. Многое таки от любви к прекрастному.... хотя такие факторы, как "у меня круче" или "тоже хочу" тоже на лицо.
Естественно, десяток "миллионных" продаж на европейском рынке в год, не есть показатель инвестиционных настроений на рынке.