Старый 05.02.2013, 21:37 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 44
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Экспертиза в НИНЭ им. Третьякова.

Хочу рассмотреть некоторые аспекты технической и психологической атрибуции картин художников первого ряда.
Довелось однажды попытаться получить экспертизу на эскиз к картине В.Е. Маковского. Подпись Маковского на эскизе имеется. И не только подпись. Название картины и фото для данного момента не важны, так как вопрос к подходу в целом. Первоначально позвонил в НИНЭ Третьякова и стал договариваться о проведении экспертизы. Мне вначале предложили прислать фото картины, чтобы эксперты решили привозить или не привозить картину. Но так как я полностью уверен в авторстве эскиза, я сказал, что просто привезу. Принимая картину, мне сразу сказали, что 50 на 50 подтвердят или не подтвердят. Почему такая уверенность мне не понятно. Ну да ладно. Оставил картину в четверг, а в пятницу, как мне сказали, подойдет эксперт по Маковскому. Стал ждать пятницу. Позвонил в 5 вечера в НИНЭ и мне сказали, что авторство не подтвердили. Всё это наводит на размышление – а действительно ли была экспертиза. Как мне сказали, экспертом по Маковскому, выступала Игнатова Н.С. из Грабаря, и мне совсем стало грустно. Почему давая заключение на «Любителя пива» она не заинтересовалась более масштабным произведением и просто отмахнулась. Не из «Кабинета» зашел. А может она и не видела картину, просто сочли, что и показывать не стоит. Забирая картину из НИНЭ, мне сказали, что эксперт определил эскиз как копию с открытки начала 20 века. Полная чушь, эскиз очень сильно отличается от конечного варианта, и у меня большая коллекция старинных открыток, но такого варианта я не встречал ни разу за 20 лет. Тогда с чего писали? Хотелось бы увидеть эту открытку, но, к сожалению, у эксперта её нет. Что это такое? Предвзятое отношение, что если это Маковский, то со стороны его принести не могут. Переперестраховка. Некомпетентность. Пофигизм. Или намек, что Маковский это дорого, а экспертиза это дёшево и надо выложить за подтверждение крупную сумму. Очень негативный осадок оставило посещение и атрибуция в НИНЭ. Может, у кого было что-то подобное?



serg468 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 22:12 Язык оригинала: Русский       #2
Авторитет
 
Аватар для Kaffsky
 
Регистрация: 22.04.2011
Адрес: Стольный град.
Сообщений: 849
Спасибо: 3,837
Поблагодарили 3,325 раз(а) в 815 сообщениях
Репутация: 3331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg468 Посмотреть сообщение
Довелось однажды попытаться получить экспертизу на эскиз к картине В.Е. Маковского.
Подпись Маковского на эскизе имеется. И не только подпись. Название картины и фото для данного момента не важны...
serg468, понятно, что у Вас наболевшая проблема...
Но,возможно,никакой проблемы у Вас не было и нет.

При условии, что в Вашем владении- настоящий этюд В.Е.Маковского.

Вы определитесь, пожалуйста, нужен ли Вам квалифицированный
совет сообщества?
Если да, то фото картины, её название, подпись (крупно) художника
о-о-очень даже важны !

Причём, более всего- лично для Вас !

С уважением к Вам, к Форуму и Маковскому...



Kaffsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Kaffsky за это полезное сообщение:
bykinist (05.02.2013), Elena35My (02.10.2024), John Preston (06.02.2013), luka77 (06.02.2013), mihailovoh (06.02.2013), Борис Кон (05.02.2013), Кирилл Сызранский (05.02.2013), Коллекционер-любитель (06.02.2013)
Старый 06.02.2013, 06:24 Язык оригинала: Русский       #3
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

serg468, Лично я претензий не имею.
Как то обратился к ним, предложили прислать фото.
Я отправил.Поучил ответ, что работа хорошая и можно привозить.
Но я не сумел договориться с продавцом(запросили очень много!) на этом все и закончилось.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 06:46 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для mihailovoh
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: РФ Ростов на Дону
Сообщений: 1,240
Спасибо: 3,484
Поблагодарили 2,079 раз(а) в 738 сообщениях
Репутация: 4140
По умолчанию

serg468,
Быть увереным в подлинности авторов первого ряда.без проведения экспертиз (даже не экспертизы)не возможно.тем более "на эскиз" к известной картине.
Не нравится Третьяковка несите в Грабаря.Но сначала спишитесь-покажите с Дилетант .ее мнение "дорого стоит".если боитесь публиковать на форуме.



mihailovoh вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mihailovoh за это полезное сообщение:
John Preston (06.02.2013), Кирилл Сызранский (06.02.2013)
Старый 06.02.2013, 08:53 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

В НИНЭ и Грабарях экспертный состав по русским художникам практически идентичный, за исключением нескольких лиц. Но в принципе в их компетенции в целом сомневаться не приходится. Вот по зарубежной живописи у них эксперт слабоват, иногда аргументация отказов не выдерживает критики.



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 14:37 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,187
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
В НИНЭ и Грабарях экспертный состав по русским художникам практически идентичный
Да полно Вам - "идентичный"! И ничего и не идентичный!
Г.С.Чурак, Л.И.Гладкова, Т.Л.Карпова, Т.А.Ермакова, Н.А.Александрова, О.Д.Атрощенко, И.В.Рустамова, Е.М.Жукова, Н.Л.Адаскина и В.С.Силаев к ВХНРЦ имени академика Игоря Эммануиловича Грабаря никакого отношения не имеют...
Так что - только две фамилии и значатся пока в обоих списках. (Две, но зато - какие!)



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
mihailovoh (06.02.2013), usynin2 (07.02.2013), Кирилл Сызранский (06.02.2013)
Старый 06.02.2013, 15:29 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Да полно Вам - "идентичный"!
А по факту на месте я там чаще всего встречаю госпожу Рыбакову, Геращенко и Глебову... Я же не голословно Вам говорю...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 15:43 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
встречаю госпожу Рыбакову
Так она уже давно не работает во ВХНРЦ имени академика И.Э. Грабаря.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 02:15 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 1,199 сообщениях
Репутация: 4332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mihailovoh Посмотреть сообщение
Быть увереным в подлинности авторов первого ряда.без проведения экспертиз (даже не экспертизы)не возможно.
Странно-всеобъемлющее заявление. Например, г-ну Авену это скажите



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 11:21 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,187
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
А по факту на месте я там чаще всего встречаю госпожу Рыбакову, Геращенко и Глебову... Я же не голословно Вам говорю...
Ну конечно же - не голословно.
Но: ни О.С.Глебова, ни Ю.В.Рыбакова в ВХНРЦ давным-давно не работают. Года, мне кажется, с 2009.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В.Поленов? экспертиза Марина Тигренок Цены, оценка, атрибуция 1 08.11.2012 16:30
Экспертиза в Питере alenasergeeva Экспертиза 5 22.09.2011 20:44
Экспертиза подписи vyadem Экспертиза 20 10.12.2009 16:22
Экспертиза в СПб Кирилл Сызранский Экспертиза 15 29.12.2008 00:39





Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot