Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Направления искусства
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Members List Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 06-11-2017, 08:00 Original language: Russian        #1
Старожил
 
sportsmen's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Москва
Posts: 565
Thanks: 15
Thanked 198 Times in 120 Posts
Reputation: 368
Default Когда начнет цениться современное русское искусство в самой России?

Это будет, рано или поздно. Когда русское искусство будет не в роли догоняющего, а когда будет крутиться вокруг своего солнца.

В СССР была хорошая художественная школа, но она слишком закрыта от влияния Запада. Но самое плохое, ей диктовали что нужно делать всякие умные дяди из разных Худсоветов (и подобных организаций). В советской школе можно было рисовать соцарт, натуру, классику, пейзажи и разные исторические, патриотические и военные мотивы. Но ни в коем случае ничего за рамки этого дозволенного, иначе шаг вправо или влево расценивался как покушение на моральные ценности советского человека. Хрущев назвал пидарасами нонконформистов, а потом и вовсе "неправильное" искусство давили бульдозерами. В то далекое "чудесное" время подвергнутся остракизму в СССР для художника-бунтаря было равносильно смерти. Уехать из страны он не мог, не было свободной иммиграции на Запад, где этот художник мог себя реализовать. В результате СССР в корне подавил любое желание художника к проявлению экспериментов в творчестве, что было самой чудовищной ошибкой коммунистов. Можно было до посинения рисовать колхозный рай и получать премии, но любая попытка рисовать "вредное искусство" заканчивалась арестами, избиениями, бульдозерами и погромами. Советская власть практически ничем не отличись от культуры Гитлеровской Германии, где отделяли "правильное" искусство от "дегенеративного". СССР вообще не допускал никаких бунтарей, ни в политике, ни в искусстве. Кое кому удалось сбежать на Запад, там они получили заслуженное признание: Тарковский, Неизвестный, Бродский, Рабин и некоторые другие. Остальные вынуждены были рисовать советское искусство или искать другую работу.

Когда рухнул коммунистической режим и можно было рисовать все что угодно, но художественная школа не смогла сформироваться под современные реалии собственного арт-рынка. Главным образом из-за культа Запада в Ельциновской России - где Россия должна фанатично во всем копировать Запад. Это была очередная ошибка, причем не только в экономике (идиотская затея!), но и в искусстве. Пытаться копировать иностранцев бесполезно, все равно свои художники всегда будут ближе чем какие-то иностранцы. Из-за этого только развалилось все. Ну как, скажем, российский цирк может конкурировать с канадским Cirque du Soleil или китайским цирком? Как российское кино может конкурировать с Голливудом? Я уже молчу за все остальное, например, убитый авиапром. Ну да ладно, я не про это.

Самому Западу уже скоро надоело опостылевшее советское искусство, а больше ничего Россия не может предложить. На соцарте уже далеко не уедешь, нужны новые идеи. Попытка копировать современное западное искусство сделало российское вечно бегущее за уехавшим поездом. Но у них своих хватает, а чужаки нигде не нужны. Своих бунтарей и экспериментаторов в русском искусстве нет, кроме каких-то кащенитов, которые делают свой личный бизнес через очень громкие эпатажные пиар-акции, про которых будут гудеть в СМИ. Использовать мочу и менструальную кровь - это не креатив, а самое настоящее уродство. Тем не менее в России художники с своим оригинальны стилем, но это одиночки, которые не формируют никаких течений в искусстве. Как пример можно взять Ложкина, но его картины поймут только в России, для иностранного рынка, не знающего российские реалии, он полностью теряет заложенный смысл. Пропитые рожи с гротеска Шульженко очень оригинальны, но вряд ли станут пользоваться популярностью России, изображая самих себя как деклассированных бомже-фриков. Это все не то. Вот Губарев не плохой, который добился международного признания и продаж на известных аукционах.

Кто-то написал, что мол если все россияне будут покупать российский арт, то тогда начнется ренессанс русского искусства. Да ничего подобного! Как заставить россиян покупать традиционное советское и российское искусство? В СССР выбора не было, да и сильно культивировался образ советского художника. Поэтому было не зазорным повесить на стену "Утро в колхозе". У нас советское время в квартире висели такие картины, которые сейчас просто стыдно вешать на стены, тем более кому-то дарить. Сейчас такое повесят на стену разве что гастарбайтеры, а обычный человек, далекий от искусства, постесняется вешать у себя в квартире. Для эпохи СССР это было нормальным, а сейчас, увы, для меня это убогая мазня уровня кружка Дома Пионеров. Хотя по советским меркам мы покупали их довольно дорого. Как и с машинами, которые в эпоху СССР были очень дорогими и было престижно иметь собственное авто, а сейчас все имеют иномарки и не хотят покупать российские модели.

Мы подошли к финалу. Так что делать? Есть ли выход? Я отвечу однозначно: ДА! Но для этого необходимо в корне менять систему координат и переоценивать свои культурные ценности. Перестать оглядываться на Запад и пытаться их копировать. Перестать спонсировать разной малозначимой шелухи, а начинать массовое окультуривание людей, как это сделал СССР. Дать самостоятельность группам художников, чтоб они развивали свое новое течение, не похожее на других. Можно даже взять идеи других и модифицировать под свои взгляды - это абсолютно нормально. Всячески это поощрять, ведь художникам нужно на что-то жить. И всячески помогать им со стороны государства с выставками и пиаром в СМИ. Если все удастся, то у России появится своя собственная уникальная художественная артель, которая будет интересна Западу, как когда-то давно советские художники имели успех на Западе. Вот тогда появятся свои собственные светила, вокруг которых будет вращаться другие.

Я верю, что все это будет, но уж точно не при Мединском.




Last edited by sportsmen; 06-11-2017 at 08:18.
sportsmen is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2017, 10:12 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Борис Кон's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Киев
Posts: 2,538
Thanks: 1,799
Thanked 1,810 Times in 977 Posts
Reputation: 3291
Default

Бред.
И выводы бредовые, нет - брендовые.
Это уже было многократно, но ничем кроме обещательных реляций не закончилось.
"массовое окультуривание людей" - У вас имеется рецепт?
__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: konboris3@gmail.com



Борис Кон is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2017, 10:39 Original language: Russian        #3
Banned
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 432
Thanks: 296
Thanked 285 Times in 178 Posts
Reputation: 572
Default

массовое окультуривание быдлей...

Добавлено через 55 секунд
Quote:
Originally Posted by Борис Кон View Post
Бред.
И выводы бредовые, нет - брендовые.
Это уже было многократно, но ничем кроме обещательных реляций не закончилось.
"массовое окультуривание людей" - У вас имеется рецепт?
Главное, текстов исписать поболе, в т.ч. и на этом форуме.




Last edited by annagavr; 06-11-2017 at 10:40. Reason: Добавлено сообщение
annagavr is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2017, 12:02 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by sportsmen View Post
И всячески помогать им со стороны государства с выставками и пиаром в СМИ.
Для этого в РФ и был создан Фонд развития современного искусства, инициативу создания которого была поддержана в администрации президента и который возглавил бывший заместитель министра культуры Иван Демидов.

Quote:
Originally Posted by sportsmen View Post
Вот Губарев не плохой, который добился международного признания и продаж на известных аукционах.
Если Вы про автора картин со смешными человечками, то он живёт и работает в Беларуси.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2017, 13:04 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Sevrov7's Avatar
 
Join Date: Oct 2015
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,509
Thanks: 2,057
Thanked 1,395 Times in 800 Posts
Reputation: 2570
Default

Quote:
Originally Posted by sportsmen View Post
Самому Западу уже скоро надоело опостылевшее советское искусство
Quote:
Originally Posted by sportsmen View Post
советские художники имели успех на Западе.
Quote:
Originally Posted by sportsmen View Post
Перестать оглядываться на Запад
Quote:
Originally Posted by sportsmen View Post
Если все удастся, то у России появится своя собственная уникальная художественная артель, которая будет интересна Западу

Многовато противоречий..Это вас так Мединский запутал?..)


Quote:
Originally Posted by sportsmen View Post
я живу в загранице
"..Только вы, дорогой товарищ из Парижа, плюньте на все это.. как плевали до эпохи исторического материализма.Ничего не выйдет..." ))
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Last edited by Sevrov7; 06-11-2017 at 15:23.
Sevrov7 is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2017, 13:31 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Никогда! Это дилетантское вторичное, поэтому никогда!



Pavel is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2017, 13:52 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Sevrov7's Avatar
 
Join Date: Oct 2015
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,509
Thanks: 2,057
Thanked 1,395 Times in 800 Posts
Reputation: 2570
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Никогда! Это дилетантское вторичное, поэтому никогда!
Pavel, вы и своё творчество туда же?.. В "..дилетантское вторичное.." ?

"..Как страдает художник! Какая требовательность к себе!.."
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	img20743.jpg
Views:	290
Size:	83.2 KB
ID:	3341832  
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Last edited by Sevrov7; 06-11-2017 at 14:39.
Sevrov7 is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2017, 16:13 Original language: Russian        #8
Старожил
 
sportsmen's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Москва
Posts: 565
Thanks: 15
Thanked 198 Times in 120 Posts
Reputation: 368
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Для этого в РФ и был создан Фонд развития современного искусства, инициативу создания которого была поддержана в администрации президента и который возглавил бывший заместитель министра культуры Иван Демидов.
Только воз и ныне там. Что-то я не слышал про современных российских художников и про новые группы художников объединенных какой-то собственной идеей нового течения.


Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Если Вы про автора картин со смешными человечками, то он живёт и работает в Беларуси.
Вы судите с позиции соцарта? У Губарева очень оригинальный стиль, и он добился международного признания, в том числе продаж на Сотбис и Кристи. Как пример можно взять японского художника Ёситомо Нара, у которого тоже смешные человечки. Но тем не менее он имеет получил международное признание и очень высокие эстимейты на аукционах.




Last edited by sportsmen; 06-11-2017 at 16:27.
sportsmen is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2017, 16:26 Original language: Russian        #9
Старожил
 
sportsmen's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Москва
Posts: 565
Thanks: 15
Thanked 198 Times in 120 Posts
Reputation: 368
Default

Quote:
Originally Posted by Борис Кон View Post
Бред.
И выводы бредовые, нет - брендовые.
Я Вас понял. Это бредовый бред, потому что бред из бреда основанный на бреде для бреда. Для убедительности и весомости скажите больше слов "бред". Ваш авторитет и мировое признание это позволяют сделать.

Еще буду какие-нибудь оригинальные мысли ?



sportsmen is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2017, 16:37 Original language: Russian        #10
Старожил
 
sportsmen's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Москва
Posts: 565
Thanks: 15
Thanked 198 Times in 120 Posts
Reputation: 368
Default

Quote:
Originally Posted by Sevrov7 View Post
Многовато противоречий..Это вас так Мединский запутал?..)
Это не противоречия. Это просто Вы плохо понимаете смысл написанного. Если попытаться минимизировать смысловую нагрузку, чтоб Вы поняли, то я пытаюсь сказать, что на старом багаже далеко не уедешь. Соцарт - это не европейская классика. Вечно кормить иностранцев соцартом вечно не получится, надо продумывать что-то новое свое.

Сейчас дошло?

Quote:
Originally Posted by Sevrov7 View Post

"..Только вы, дорогой товарищ из Парижа, плюньте на все это.. как плевали до эпохи исторического материализма.Ничего не выйдет..." ))
Я Вам не товарищ, и уж тем более, в Ваших советах точно не нуждаюсь.



sportsmen is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
The Art Newspaper начнет выходить в России Евгений Арт-калейдоскоп 0 10-03-2012 06:36
Джоанна Викери «Замороженные мечты. Современное искусство России» Dogel Арт-калейдоскоп 9 28-12-2011 18:28
Современное / актуальное русское искусство fross Русское искусство 14 22-05-2011 16:41
Благотворительные торги Dorotheum. Русское современное искусство Vladimir Фоторепортажи с выставок 19 18-06-2009 17:25
Когда искусство рифмуется с биржей LCR Арт-калейдоскоп 4 09-12-2008 20:36





All times are GMT +3. The time now is 04:49.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.