Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2010, 20:39 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 86
Спасибо: 0
Поблагодарили 68 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 136
По умолчанию Помогите разобраться

Имеется вот такая картина. В правом углу практически не читаемая подпись . ( без специальной экспертизы ) Хотелось бы узнать хоть что нибудь об этой картине , кто на ней изображен. ? Примерный год написания ? Уровень живописи . ? И во сколько предварительно можно ее оценить ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 370
Размер:	437.8 Кб
ID:	852941   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 342
Размер:	448.2 Кб
ID:	852951   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 232
Размер:	433.1 Кб
ID:	852961  



nik558800 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 23:20 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

По стилю - провинциальный портрет какого-нибудь севастопольского героя, а то и раньше.
Надо начать с идентификации наград.
Монастырь сзади тоже вряд ли придуман из головы.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:23 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,043 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8099
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Монастырь сзади тоже вряд ли придуман из головы.
Прослеживается явная связь между монастырем и героем.Наверняка там о нем знают.В такой позе (да при сабле)писали царей-батюшек.Уровень живописи-"ключница делала..."



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Peter за это полезное сообщение:
Старый 29.06.2010, 22:31 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,600
Спасибо: 9,551
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 1,689 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nik558800 Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать хоть что нибудь об этой картине , кто на ней изображен. ? Примерный год написания ? Уровень живописи . ? И во сколько предварительно можно ее оценить ?
Скорее всего это любительское изображение (автор может быть и благородного происхождения и немного учился, как это было принято) кого-то, кто защищал этот монастырь или город. Чем-то напоминает постройки возле Вязьмы, что-то похожее есть и в Смоленске.... Уровень живописи и рисунка совсем никакой... Это не художник рисовал. Четыре креста? Полный Георгиевский кавалер?
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 22:44 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 1,199 сообщениях
Репутация: 4332
По умолчанию

Весьма интрестный портрет, на мой взгляд.

Персонаж имеет звание зауряд-прапорщика на должности фельдфебеля. Т.е. портрет написан после 1907 года.

Имеются знаки отличия Военного ордена/Георгиевский крест, все 4-е степени. Явно человек участвовал в Русско-японской войне. Т. к. он служил долго, то некоторые кресты, может быть, получил ранее.

После крестов:

1. "В память коронации императора Александра III" (??)
2. "За поход в Китай" (награждались в 1901-1904?).
3. "Медаль Красного Креста в память Русско-японской войны 1904-1905 гг."

Последние две награды — иностранные, что более чем странно для унтер-офицера. Может он их подобрал на поле сражения и не отказал себе в удовольствии на портрете.

На шее, видимо:
1. "За отличие";
2. "За усердие".

========

С одной стороны груди университетский знак, во как С другой — полковой знак. Дайте его крупное фото.

Университетский знак наводит на мысль, что человек призван из запаса на I-ю мировую войну.

В форме я не особенно разбираюсь. Нужно посмотреть, кто он таков.
__________________
В продаже произведения художников-эмигрантов из Российской Империи: Рафаил БИРЧАНСКИЙ (1883—1953), Иосеф БУДКО (1880—1940), Дмитрий БУШЕН (1893—1993), Пьер ДМИТРИЕНКО (1925—1974), Сэм ЦАРФИН/ЗАРФИН (1900—1975), Святослав МАЛЕВСКИЙ-МАЛЕВИЧ (1905—1973), Александра ПОВОРИНА (1888—1963), Рафаэль СОЙЕР (1899—1987), Анна СТАРИЦКАЯ (1908—1981), Владимир ТЕРЛИКОВСКИЙ (1873—1951), Карл ЧЕРНЯВСКИЙ (1900—1976).




Последний раз редактировалось Wladzislaw; 29.06.2010 в 22:56.
Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Wladzislaw за это полезное сообщение:
artist (30.06.2010), dedulya37 (30.06.2010), K-Maler (03.07.2010), Peter (29.06.2010), sergey7 (29.06.2010), Игорь Гурьев (29.06.2010), Кирилл Сызранский (30.06.2010), Мимопроходил (30.06.2010), Сима (30.06.2010)
Старый 30.06.2010, 08:29 Язык оригинала: Русский       #6
Местный
 
Аватар для artist
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Понаеховск
Сообщений: 218
Спасибо: 183
Поблагодарили 534 раз(а) в 198 сообщениях
Репутация: 1074
По умолчанию

Причем здесь живопись? Тут интересно, что живописец понапутывал)
У меня пока не состыковывается спросонок)))
Погоны зауряд-прапоршика (с 1907 года) похожи, но они должны быть шестиугольные и галун проходить по всей длине. Здесь образует с нашивкой фельдфебеля букву "T".
точно до 1913 года: Знак отличия Военного Ордена Св. Георгия в 1913 году получил бант для 3-й и 1-й степени. (кстати, четыре степени он получил только в 1856 году - это кресты не за Севастополь!)
штаны могут быть только гусарские (краповые, все полки кроме 5 и 11), но китель?!!!
И есть у меня сомнения и в датировке по наградам. Путаница из-за одного креста).
На шее - "За отличие"? Александра III?
Вряд ли, - не видно Анненской ленты.
Скорее это последовательное награждение медалью "За усердие" (серебрянной и золотой на Александровской ленте). Эти он получил за пребывание унтер-фицерских чинах в течении15-20 лет (в зависимости от периода. по положению 1896 - за 24 года свехсрочной, либо за 12 лет сверхсрочной службы и как обладатель Крестов)
По медалям на груди:
первая может быть "коронацией Ал. III", а, возможно это нагрудная медаль "За усердие" за 12 лет сверх срочной службы (предшествовала награжденю шейными)
вторая: однозначно, не за Китай: там лента Адреевско-Владимирская, без вариантов - «В память русско-турецкой войны 1877–1878 гг.(светлой или темной бронзы) . Если первая -"коронация", а она изготовлялясь только из темной бронзы, то и эта "из темной", а значит - "для не принимавщих участия в боях) . Но, думаю, художник вольничал с цветом - где бы "не принимавшему..." Егориев набрать)
третья: однозначно, Аннненская медаль (да ее и видно и по ленте и по мастике). Возможно, за выслугу лет (давали за это, по-моему, до 1884, если не путаю).
четвертая (крест) странный. Он все путает: лента "правильных" цветов, но "неверно" расположенных, но, скорее всего (и не могу припомнить ничего похожего), это 5-я степень Virtuti militari (солдатская) образца 1831 года. Этот орден Николай I приравнял к медали (количество награжденных всеми степенями - более 100 000. после 1831-1835 награждения не проводились. Хотя это слишком рано для всего остального?!
вот пятая - не знаю. Скорее иностранная. Лента по ордену Марии-Терезии (м.б. такую давали за подавление венгерского востания? Но там, вроде иная была лента...).
Получается, что по времени, из "условно определенных", первый - 1831(!). последнии - конец века. Допустим 80-е . дистанция огромная. Если это крест 1831 года... А больше ничего в голову не идет...
Все-таки датировкв 1907 по погону не проходит, но и крест какой-то красный(
Пойду подумаю)
__________________
"Говоришь, что плохо я целуюся?
Это ничего - потренируюся..."
© Л-Трубецкой



artist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо artist за это полезное сообщение:
Arthur777 (30.06.2010), dedulya37 (30.06.2010), K-Maler (03.07.2010), Peter (30.06.2010), Wladzislaw (30.06.2010), Игорь Гурьев (30.06.2010), Кирилл Сызранский (30.06.2010)
Старый 30.06.2010, 13:59 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Там случайно не полтавский Крестовоздвиженский монастырь?

http://100travels.com.ua/poltavskij-...skij-monastyr/



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Amateur (02.07.2010), dedulya37 (30.06.2010), kr555 (30.06.2010), Peter (30.06.2010), Кирилл Сызранский (30.06.2010), Сима (30.06.2010)
Старый 30.06.2010, 14:26 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Аватар для artist
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Понаеховск
Сообщений: 218
Спасибо: 183
Поблагодарили 534 раз(а) в 198 сообщениях
Репутация: 1074
По умолчанию

Проснулся окончательно. Про монастырь не скажу, а военный, все-таки, фантазийный: таких погон, такого кителя в русской армии не было( Ремня (пряжки) тоже. Две последние награды (крест и медаль) - не существуют. Может, в Парагвае где-нибудь... Ну, про остальные можно гадать))))
Выходит и кавалера такого не было...
Пошло бы на витрину трактира для служивых:"А вот герой-удалой в орденах обретаеца, чарочку вина пить собираеца"))))

А монастырь можно поискать)
__________________
"Говоришь, что плохо я целуюся?
Это ничего - потренируюся..."
© Л-Трубецкой



artist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо artist за это полезное сообщение:
dedulya37 (30.06.2010), K-Maler (03.07.2010), Кирилл Сызранский (30.06.2010)
Старый 30.06.2010, 14:33 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 86
Спасибо: 0
Поблагодарили 68 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 136
По умолчанию

Действительно картина приобретена где то в Полтавской области. И все таки кроме трактира( имеется ввиду повесить ) какие предложения?



nik558800 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 14:46 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artist Посмотреть сообщение
Выходит и кавалера такого не было...
А может и был, но ему на картине дополнительных красивостей подрисовали. Возможно, была только ч/б фотокарточка. С неё и нарисовали картинку да и художник нафантазировал всякого-разного.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 30.06.2010 в 15:20.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите разобраться antikuz Цены, оценка, атрибуция 4 05.01.2010 00:04
Помогите разобраться vbif Цены, оценка, атрибуция 10 03.07.2009 21:36
Помогите разобраться Ivan Цены, оценка, атрибуция 2 22.05.2009 21:23
Помогите разобраться ранжер Цены, оценка, атрибуция 25 29.04.2009 17:33
Помогите разобраться IrinaC Цены, оценка, атрибуция 0 02.01.2009 23:00





Часовой пояс GMT +3, время: 08:16.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot