Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2025, 21:16 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 67
Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию П.Кончаловский?

Сегодня утром купил пару картин за 30$ Подскажите это может быть работой Петра Петровича?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2025-06-13_19-39-32.jpg
Просмотров: 177
Размер:	305.0 Кб
ID:	4081052   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2025-06-13_19-39-33.jpg
Просмотров: 135
Размер:	297.7 Кб
ID:	4081062   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2025-06-13_19-39-34 (3).jpg
Просмотров: 129
Размер:	160.0 Кб
ID:	4081072   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2025-06-13_19-39-34.jpg
Просмотров: 143
Размер:	314.2 Кб
ID:	4081082  



сколот1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2025, 21:51 Язык оригинала: Русский       #2
Местный
 
Регистрация: 16.01.2019
Сообщений: 173
Спасибо: 42
Поблагодарили 56 раз(а) в 48 сообщениях
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сколот1 Посмотреть сообщение
Сегодня утром купил пару картин за 30$ Подскажите это может быть работой Петра Петровича?
Конечно, это Кончаловский. Репродукция.
Вот эта работа на почтовой марке:
https://markimira.ru/catalog_stamps_...l.php?ID=14498



Gacetero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2025, 12:30 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,606
Спасибо: 726
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 742 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gacetero Посмотреть сообщение
Конечно, это Кончаловский. Репродукция.
По-моему это старая печать маслом на холсте, но не репродукция.



kron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2025, 15:00 Язык оригинала: Русский       #4
Местный
 
Регистрация: 16.01.2019
Сообщений: 173
Спасибо: 42
Поблагодарили 56 раз(а) в 48 сообщениях
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
По-моему это старая печать маслом на холсте, но не репродукция.
Не вижу противоречия) Репродукция - это воспроизведение предметов искусства. Печать маслом на холсте - одна из техник репродукции. Мне так кажется)



Gacetero вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Gacetero за это полезное сообщение:
cos (15.06.2025)
Старый 15.06.2025, 17:00 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,606
Спасибо: 726
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 742 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gacetero Посмотреть сообщение
Не вижу противоречия) Репродукция - это воспроизведение предметов искусства. Печать маслом на холсте - одна из техник репродукции. Мне так кажется)
Я понимаю репродукцию, как типографскую печать на бумаге. А если ориентироваться на бред "Алисы" "Репродукция — это воспроизведение чего-либо. Простыми словами, это создание копии, повторения" то мы так глубоко запутаемся в терминах по живописи.
Вот это определение наиболее точное "воспроизведение какого-либо изображения — рисунка, картины, печатного текста и т. п. — средствами фотографии или полиграфии"
Если придерживаться вашей т.зр., то и напечатанная в типографии картинка и качественный принт на холсте - это все репродукция. Но мы же понимаем, что второе интереснее и в десятки раз дороже первого.



kron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2025, 17:02 Язык оригинала: Русский       #6
Авторитет
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 774
Спасибо: 497
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Репутация: 633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gacetero Посмотреть сообщение
Репродукция - это воспроизведение предметов искусства
если это только не тиражная авторская печать со спец. камня, линолеума, картона, металической пластины, дерева или шелковой сетки.

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
то и напечатанная в типографии картинка и качественный принт на холсте - это все репродукция.
так и есть

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
Но мы же понимаем, что второе интереснее и в десятки раз дороже первого.
но мы также понимаем, что оригинальное произведение может стоить милионы раз дороже, чем репродукция.




Последний раз редактировалось cos; 15.06.2025 в 17:11.
cos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2025, 18:22 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,606
Спасибо: 726
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 742 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1524
По умолчанию

Форомально по Википедии, и Gacetero и cos правы
цитата:
"Репроду́кция — воспроизведение предметов искусства путём фотографии, клише (копирование) или ручного воспроизведения оригинала. Самая главная цель — сохранить подлинность объекта, максимально точно передать информацию о нём и его внешний вид"

То есть с точки зрения неизвестных авторов ( или переводчиков) этого определения: и печать маслом на холсте (картоне), и полиграфическая картинка в детском учебнике, и авторская копия на холсте это всё репродукции. Но это же совсем разные вещи, друзья мои, Вы же сами это прекрасно понимаете, несмотря на ВИКИ. Живое общение и терминология в житейском обиходе дают более точные и правильные определения и представления, уважаемые.

Мы же тут вроде не совсем с улицы пришедшие прохожие, не имеющие вообще никакого представление о живописи.

Вы представьте себе картину. Экскурсовод в ГТГ или ГРМ подводит группу слушателей к картине 19 века и (имея в виду копии и авт повторы) выдает:
«Художником лично сделано более 10 репродукций этой картины» Как звучит, а ??
Попробуйте отгадать, сколько %% слушателей отколются от группы этого «специалиста» и через сколько дней рук-во предложит ему искать другую работу.
И будет бесполезно этому горе-экскурсоводу приводить в качестве оправдания своего ляпсуса раздел в Википедии, и ссылаться что на АИфе и Gacetero и даже сам cos тоже так считают!

Давайте замутим опрос на эту тему на форуме?
p.s.
Единственное, на что могу сделать скидку, что и Gacetero и cos очень давно не живут в России и у них другое семантическое восприятие значений слов.



kron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2025, 19:48 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Регистрация: 16.01.2019
Сообщений: 173
Спасибо: 42
Поблагодарили 56 раз(а) в 48 сообщениях
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
Форомально по Википедии, и Gacetero и cos правы
цитата:
"Репроду́кция — воспроизведение предметов искусства путём фотографии, клише (копирование) или ручного воспроизведения оригинала. Самая главная цель — сохранить подлинность объекта, максимально точно передать информацию о нём и его внешний вид"

То есть с точки зрения неизвестных авторов ( или переводчиков) этого определения: и печать маслом на холсте (картоне), и полиграфическая картинка в детском учебнике, и авторская копия на холсте это всё репродукции. Но это же совсем разные вещи, друзья мои, Вы же сами это прекрасно понимаете, несмотря на ВИКИ. Живое общение и терминология в житейском обиходе дают более точные и правильные определения и представления, уважаемые.

Мы же тут вроде не совсем с улицы пришедшие прохожие, не имеющие вообще никакого представление о живописи.

Вы представьте себе картину. Экскурсовод в ГТГ или ГРМ подводит группу слушателей к картине 19 века и (имея в виду копии и авт повторы) выдает:
«Художником лично сделано более 10 репродукций этой картины» Как звучит, а ??
Попробуйте отгадать, сколько %% слушателей отколются от группы этого «специалиста» и через сколько дней рук-во предложит ему искать другую работу.
И будет бесполезно этому горе-экскурсоводу приводить в качестве оправдания своего ляпсуса раздел в Википедии, и ссылаться что на АИфе и Gacetero и даже сам cos тоже так считают!

Давайте замутим опрос на эту тему на форуме?
p.s.
Единственное, на что могу сделать скидку, что и Gacetero и cos очень давно не живут в России и у них другое семантическое восприятие значений слов.
Gacetero не только живет в России, но и пишет каждый день тексты
А по приведенному примеру: если художник создал 10 повторов, это 10 новых произведений искусства. С которых, в свою очередь, могут быть сделаны репродукции
Но формулу в Вики и прочих словарях и правда стоило бы отточить получше.
В любом случае полное механическое (без участия художника) воспроизведение - это так или иначе репродукция, в книге ли, на холсте ли.



Gacetero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2025, 20:50 Язык оригинала: Русский       #9
Авторитет
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 774
Спасибо: 497
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Репутация: 633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
И будет бесполезно этому горе-экскурсоводу приводить в качестве оправдания своего ляпсуса раздел в Википедии, и ссылаться что на АИфе и Gacetero и даже сам cos тоже так считают!
ув. kron, я так не считаю, наoборот, я полностью согласен с Glacetero, репродукция - это печать на станке, а копия с работы одного художника, сделаная (написаная), другим художником, и называется копией. Авторский повтор - это не репродукция и не копия, а оригинальная работа художника и если репродукция практически не обладает художественной и материальной ценостью, то копия (в зависимости от ее автора и художественного уровня работы) обладает, уже не говоря об авторском повторе, который практически обладает той же художественной/материальной стоимостью, как и первый вариант работы. И не доверяйте 100% Вики, так как ее пишут и поправляют любые "знатоки", и Вы тоже имеете на это право. Я - литовец, извините, если что-то написал непонятно.



cos вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо cos за это полезное сообщение:
Gacetero (15.06.2025), сколот1 (16.06.2025)
Старый 15.06.2025, 21:21 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,606
Спасибо: 726
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 742 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
ув. kron, я так не считаю, наoборот, я полностью согласен с Glacetero, репродукция - это печать на станке, а копия с работы одного художника, сделаная (написаная), другим художником, и называется копией. Авторский повтор - это не репродукция и не копия, а оригинальная работа художника и если репродукция практически не обладает художественной и материальной ценостью, то копия (в зависимости от ее автора и художественного уровня работы) обладает, уже не говоря об авторском повторе, который практически обладает той же художественной/материальной стоимостью, как и первый вариант работы. И не доверяйте 100% Вики, так как ее пишут и поправляют любые "знатоки", и Вы тоже имеете на это право. Я - литовец, извините, если что-то написал непонятно.
Я именно это Вам и говорю, что в ВИКИ насчет определения слова "репродукция" написана ахинея. А Вы мне пишете, чтоб я ей не доверял!! Разве я примером про экскурсовода не подчеркнул это?! Печать на холсте - нельзя называть репродукцией. Репродукция это печать на бумаге, выполненная типографским способом для массовой продукции.



kron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
П.П.Кончаловский? uriart Экспертиза 7 17.01.2019 21:00
П.Кончаловский? artistsnv Цены, оценка, атрибуция 23 08.05.2015 12:26
Кончаловский??? Midland Цены, оценка, атрибуция 4 01.01.2015 21:03
П.П.Кончаловский Евгений Художники, творчество, история 222 30.03.2014 14:42
М.П.Кончаловский Art_beauty Цены, оценка, атрибуция 6 03.07.2013 09:30





Часовой пояс GMT +3, время: 20:32.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot