Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2016, 22:02 Язык оригинала: Русский       #1
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию Странная вещь. В.Кондратьев до 1923-го г.

Принесли пару картинок из приличного дома, никуда пока не носили, предложили разобраться.
Первая для меня полной загадкой является. О достоинствах вещи можно спорить, но автор явно не по наслышке был с творчеством Чюрлениса знаком. К тому же , уж больно хорошо смотрится дарственная на обороте. Ну не верится, что Община Художников - полным хламом решила отдариться!
Подпись не выглядит очень уж уверенной, но какие-то поздние варианты исключены.
Нашел всего одного В.Кондратьева, подходящего по времени
КОНДРАТЬЕВ ВЯЧЕСЛАВ СЕРГЕЕВИЧ (1886 - 1979).
Но как-то совсем не похоже...
Картон 32х35
----------------
Со второй из того же места больших проблем нет, привожу, как говорится, до кучи. Картон 34.5х50.5

Кстати, обе продаются и я, к стыду своему, не могу даже никакой разумной по нынешним временам цены сформулировать...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03487.JPG
Просмотров: 330
Размер:	127.1 Кб
ID:	2862172   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03488.JPG
Просмотров: 204
Размер:	165.3 Кб
ID:	2862182   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03489.JPG
Просмотров: 217
Размер:	152.9 Кб
ID:	2862192   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03491.JPG
Просмотров: 248
Размер:	123.8 Кб
ID:	2862202   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03492.JPG
Просмотров: 204
Размер:	116.4 Кб
ID:	2862212  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03482.jpg
Просмотров: 392
Размер:	146.1 Кб
ID:	2862222   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03493.JPG
Просмотров: 166
Размер:	143.7 Кб
ID:	2862232   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03495.JPG
Просмотров: 237
Размер:	152.2 Кб
ID:	2862242  




Последний раз редактировалось AlexSpb; 14.01.2016 в 21:30.
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2016, 23:39 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,068
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,549 раз(а) в 3,041 сообщениях
Репутация: 12901
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Ну судя по всему - это с Прибалтики художники.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
AlexSpb (13.01.2016)
Старый 13.01.2016, 23:52 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Ну судя по всему - это с Прибалтики художники.
Если, как нетрудно предположить по построению фразы, второго имени не прочитали (ИМХО Андрей Афанасьевич Егоров, в Эстонии родился, в Питере жил и работал, в Эстонии умер), то, как говорится, снимаю шляпу!



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 08:29 Язык оригинала: Русский       #4
Бывалый
 
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 433
Спасибо: 267
Поблагодарили 561 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 1141
По умолчанию

AlexSpb, по первой вещи. Гляньте каталог живописи ГРМ 1ой пол 20 века.Там -по памяти- будет подразумевающийся "ваш" В Кондратьев. (и подпись, и "манера") Он очень малоизестный. Если ваш шедевр не наклеен на чужую оборотку (по фото вроде : нет такого)-то сочувтствую , но тот самый Кондратьев- он мог и так сделать, хотя конечно трудно поверить что это не 1960 е-70е, а вовсе 1920е



Kaestlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 11:47 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,068
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,549 раз(а) в 3,041 сообщениях
Репутация: 12901
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Если, как нетрудно предположить по построению фразы, второго имени не прочитали (ИМХО Андрей Афанасьевич Егоров, в Эстонии родился, в Питере жил и работал, в Эстонии умер), то, как говорится, снимаю шляпу!
По второй как раз вопросов нет, типичная Прибалтика.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 21:23 Язык оригинала: Русский       #6
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Фотографии куда-то пропали, хотя правил никаких, вроде бы, не нарушал... так бывает?
Может, еще раз прикрепить?



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 21:31 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,558
Спасибо: 923
Поблагодарили 220 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: 412
По умолчанию

И я фотографий не вижу..(



artman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 10:34 Язык оригинала: Русский       #8
Злой санитар форума
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 4,630
Спасибо: 10,986
Поблагодарили 4,674 раз(а) в 1,801 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Фотографии куда-то пропали, хотя правил никаких, вроде бы, не нарушал... так бывает?
Так бывает...
Программист работает над этой проблемой.
__________________
Должен кончиться любой бой.
Победит, сомненья нет, свет.
Я возьму букет цветов-слов,
И раздам моим друзьям - Вам!



Grigory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 00:05 Язык оригинала: Русский       #9
Бывалый
 
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 433
Спасибо: 267
Поблагодарили 561 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 1141
По умолчанию

AlexSpb, вспомнила о Вашем очень давнем вопросе, глянула: а ув. Grigory, оказывается, восстановил фотографии.
По первой вещи. ( которая "полная загадка")

Сличила подпись с эталонной подписью на акварели нач 1920х (не из гос собрания, но бесспорной)
Теперь с полной уверенностью могу утверждать авторство, о котором сразу отписала, но имени-отчества художника не помнила.
Автор: Валерий Васильевич Кондратьев.
И это действительно самое начало 1920х
У Кондратьева были тогда в изобилии всяческие "мелодии", "симфонии" и пр тяжкое наследие дореволюционного декаденства.
Которые все сплошь сгинули.
Кондратьев был,несомненно, дилетантом,- по "счету" Академии художеств.
Но дилентантами-то и напитывался весь 20й век, без них не было того, что случилось в нем хорошего.
В ГРМ одна только его живопсиь.
К биогр справке в генккаталоге ГРМ могу по памяти добавить лишь , что художник был участником Выставки художников всех направлений 1923года
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160115_170648 (1).jpg
Просмотров: 187
Размер:	312.9 Кб
ID:	2971952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160115_170654 (1).jpg
Просмотров: 214
Размер:	424.2 Кб
ID:	2971962  




Последний раз редактировалось Kaestlin; 03.06.2016 в 00:11.
Kaestlin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Kaestlin за это полезное сообщение:
AlexSpb (04.06.2016), Eriksson (15.06.2016), ivan-msk (14.06.2016), kr555 (21.07.2024), Lina (03.06.2016), Wladzislaw (03.06.2016), Дилетант (03.06.2016)
Старый 14.06.2016, 20:12 Язык оригинала: Русский       #10
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Давно собирался отписаться на случай, если кому-то интересна судьба вещи (да, кстати, и САМА ВЕЩЬ!).
Я, каюсь, пренебрег январской давности - советом от Kaestlin, да и каталога того под рукой не имеется...
Зато дар убеждения, которым (во всяком случае в отношении самого себя) владею хорошо - использовал на полную катушку.

Короче говоря, убедил сам себя, что это - Чюрленис!
Действительно, вещь происходит из семьи выдающейся (без дураков!) пианистки Бариновой.
http://www.labirint.ru/books/388358/
Гамалей был ее мужем и по совместительству - любительского уровня художником и музыкантом, весьма известным в старинной питерской тусовке.
Именно такому человеку произведение, создававшееся, так сказать, на стыке музыки и живописи виделось вполне достойным подарком от такой солидной фирмы, как Община Художников, а никто другой, рисовавший в таком жанре, мне, разумеется, не мог и в голову прийти!

Подпись выглядела гораздо менее родной и более поздней по сравнению с надписью слева. Правда, непонятно, зачем было скрывать авторство... и хозяева, молодые и мало что помнящие, мало что могли сказать по этому поводу... Но мало ли у кого какие причины налепить позднее левую подпись - могли возникнуть! У меня, например, в личных мемуарах записан эпизод из первой половины 90-х (сопровождавшийся, кстати, весьма забавными коллизиями), когда местные владельцы, в ожидании приезда заграничных родственников для оценки и дележа доставшейся по наследству коллекции картин, успели нанести поверх дорогих подписей - другие, на порядок более дешевых авторов!

Короче говоря, откатывая в начале мая литовскую евро-визу, заглянул я в Вильнюсе в музей Чюрлениса. Правда, до Каунаса, где, по слухам, экспозиция пообширнее, не доехал, но хватило и этого, чтобы убедиться в правильности своей версии!
Зашел в центре в пару-тройку антикварных лавок, показал фотки местным специалистам. Горячие литовские дилеры, предварительно весьма впечатлились, потом недельку кумекали и наконец дали знать: ГОДИТСЯ! Правда, попросили убрать подпись "Кондратьев", чтобы ее не было и в помине.
Это и было бы сделано недрогнувшей рукой реставратора, опоздай второй пост Kaestlin хотя бы на несколько дней. А так реставратор, предварительно глянув, сказал, что подпись, хоть и нанесена "по сухому", сделана давно и легкой победы над ней ожидать нельзя. Так что, собирался он вплотную заняться ей после отдыха, куда и укатил на пару недель во второй половине мая.

Так что, можно сказать, Кондратьев спасся на парашюте... успел вскочить на подножку!!!

Предполагаю, что стопроцентный Кондратьев все равно стоит поменьше сомнительного Чюрлениса, но, разумеется, нисколько этим обстоятельством не огорчен!

Так что, если у кого-то есть желание приобрести вещь, не стесняйтесь, дайте знать. Цена не испугает!
Общего фото в первом сообщении так и не появилось. Прикрепляю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6123c982-111f-4eee-9a0f-cdf43a942b15.jpg
Просмотров: 338
Размер:	40.1 Кб
ID:	2979552  




Последний раз редактировалось AlexSpb; 14.06.2016 в 21:38.
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AlexSpb за это полезное сообщение:
artcol (15.06.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продано: Д.С.Кондратьев, Натюрморт bykinist Продам 2 02.05.2018 15:21
Продам: Павел Михайлович Кондратьев Unemployed Продам 8 27.03.2014 14:15
Странная надпись на картине. Santa Цены, оценка, атрибуция 17 19.09.2011 17:29
Странная работа artcol Художники, творчество, история 10 06.01.2011 19:02
Странная подпись Allena Художники, творчество, история 0 29.11.2010 15:48





Часовой пояс GMT +3, время: 16:53.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot