Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2009, 05:17 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 94
Спасибо: 25
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию И снова Мункаский: псевдоним Гермашева (Бубело)?

Здравствуйте!
Возможно ли, что Гермашев подписал картину “Ivan Munkasky”?
Я не специалист, но сходство очевидно (сюжет, стиль).
Прошу Вас сравнить мою картину с работой “Зимний пейзаж” Бубело и (или) другими:
http://artinvestment.ru/images/autho...186700_big.jpg
http://www.hurtebize.net/FullScreenZ...008T182359.jpg
Вам экспертам должно быть виднее.
Все сканы прилагаются (наклейки, надписи, подпись, кракелюр).
С уважением Андрей.

1. Автор: Иван Мункаский.
2. Материал и техника изготовления: Холст, масло.
3. Размер: 55 Х 37 (холст).
4. Время создания: ???
5. Подпись: Ivan Munkasky.
6. Состояние: на фото.
7. Экспертное заключение: нет.
8. Происхождение картины: США.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 790.jpg
Просмотров: 440
Размер:	106.3 Кб
ID:	162965   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 791.jpg
Просмотров: 442
Размер:	66.7 Кб
ID:	162975   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 792.jpg
Просмотров: 430
Размер:	51.1 Кб
ID:	162985   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 793.jpg
Просмотров: 399
Размер:	60.5 Кб
ID:	162995   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 794.jpg
Просмотров: 386
Размер:	82.1 Кб
ID:	163005  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 795.jpg
Просмотров: 387
Размер:	57.3 Кб
ID:	163015   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 796.jpg
Просмотров: 395
Размер:	65.7 Кб
ID:	163025   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 797.jpg
Просмотров: 441
Размер:	136.1 Кб
ID:	163035   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 798.jpg
Просмотров: 403
Размер:	47.1 Кб
ID:	163045   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 799.jpg
Просмотров: 369
Размер:	25.6 Кб
ID:	163055  





Последний раз редактировалось Antic; 11.03.2009 в 05:29.
Antic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 11:03 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,181
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Antic, а откуда информация, что Мункаский был учителем Гермашева? Мне думается, что сходства в их работах нет. Скорее всего, имхо, Munkasky -- это сильно видоизмененная, возможно, польская фамилия. Видимо, какой-то малоизвестный западноевропейский или американский художник.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 11:19 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antic Посмотреть сообщение
“Ivan Munkasky”
В этой фамилии мне видится корень Munkacs-венгерское название Мукачево-города в Закарпатье.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 12:07 Язык оригинала: Русский       #4
Пользователь
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 94
Спасибо: 25
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
Antic, а откуда информация, что Мункаский был учителем Гермашева? Мне думается, что сходства в их работах нет. Скорее всего, имхо, Munkasky -- это сильно видоизмененная, возможно, польская фамилия. Видимо, какой-то малоизвестный западноевропейский или американский художник.
Информация с сайта:

http://209.85.229.132/search?q=cache...u&ct=clnk&cd=5

"Michail Markianovic GUERMACHEFF (russe 1867 - 1930)
Artist Biography:
This distinguished Russian artist was born near Moscow. He first studied art at the Ecole des Beaux Arts in St Petersburg and later with the master MUNKASKY. On exhibiting his pictures he had immediate success, and in 1910 a painting entitled “The First Snow” was purchased for the National Museum of Moscow (Tretiakov gallery). Guermacheff obtained the highest honours in the land and was appointed Court Painter to the Tzar. A number of his paintings are in imperial collections. At the outbreak of the Revolution, Guermacheff, owing to his close connections with the Court, was obliged to flee from Russia. He crossed the Polish frontier safely disguised as a Peasant. He subsequently continued on to Paris where he settled until his death. Guermacheff was gladly accepted by his French confreres as a distinguished foreign artist, and he has exhibited at the Salon, the Grand Palace and other exhibit"

А мне кажется, работы похожи – как будто с разных точек писали один и тот же пейзаж.
И подпись – стиль разный, а кисть и краска, будто одна…
Американец, это вряд ли – на заднике название “…в Альпах”. А Гермашев жил во Франции…

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
В этой фамилии мне видится корень Munkacs-венгерское название Мукачево-города в Закарпатье.
Это явно не Михай Либ (Мункачи), хотя фамилии похожи – Munkascy…
А Бубело, к Мукачево, отношения не имеет?... Или, может были знакомы с Михаем?... Дружили?...




Последний раз редактировалось Antic; 11.03.2009 в 12:17. Причина: Добавлено сообщение
Antic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 12:43 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,181
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
В этой фамилии мне видится корень Munkacs
Очень возможно! Но опять же, правильно Вы, Кирилл, сказали: корень. Корень восточноевропейский, а уж куда судьба потом фамилию забросила и как она с годами видоизменялась, и какой язык на нее так повлиял -- об этом только гадать можно.

Я полагаю, что воспринимать этого мастера как русского (или польского) нет никаких оснований. Если действительно Гермашев был с ним знаком (интересно, откуда эта галерея эти данные взяла?) или учился у него, то, получается, что это было очень кратковременно: Гермашев ездил во Францию из России (пока совсем не уехал) дважды: в 1911 и 1915. В какой-то из этих визитов они и могли познакомиться.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 12:49 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antic Посмотреть сообщение
А мне кажется, работы похожи – как будто с разных точек писали один и тот же пейзаж.
Следует добавить - и домик перестроили, и дрова сожгли, и русло речки изменили, и деревья пересадили...
На мой взгляд, это разные работы разных художников. И не только по причине несходства плинэра.




Последний раз редактировалось наследник; 11.03.2009 в 12:52. Причина: Добавлено сообщение
наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 13:01 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
а уж куда судьба потом фамилию забросила и как она с годами видоизменялась, и какой язык на нее так повлиял -- об этом только гадать можно.
Вспоминается сразу Энди Уорхол (англ. Andy Warhol, псевдоним; настоящее имя — Андрей Вархола словацк. Andrej Varchola, англ. Andrew Warhola; 6 августа 1928 — 22 февраля 1987). Родители его уехали из тех примерно мест где и Мукачево, кстати.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 13:55 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,181
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Родители его уехали
В нашем случае, скорее, не родители, а пра-прародители



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 14:10 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Allena, не понял...
Родители, Юлия и Ондрей Вархола, происходили из деревни Микова на северо-востоке бывшей Чехословакии. Они эмигрировали в Америку до рождения Энди и двух его старших братьев. Семья рано потеряла отца.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 14:15 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,181
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Кирилл Сызранский, под "нашим случаем" я подразумеваю Ivan Munkasky)

С Уорхолом все ясно: родительская фамилия трансформировалась в англоязычном обществе.

А в "нашем случае" речь, думаю, идет не о родных родителях, а о каких-нибудь пра-прародителях, то бишь дальних предках загадочного Ivan Munkasky. С другой стороны, имя наводит на мысль о том, что не такие уж дальние они были... В любом случае не русский он художник.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Фоторепортаж с выставки "И снова о гениях": Зверев, Кропивницкие, Янкилевский и др. Vladimir Фоторепортажи с выставок 16 01.03.2009 18:27
Снова начинают выпускать яйца Фаберже (настоящие) Vladimir Выставки, события 0 13.06.2008 20:29





Часовой пояс GMT +3, время: 01:47.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot