Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Members List Search Today's Posts Mark Forums Read

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 22-08-2013, 11:50 Original language: Russian        #1
Бывалый
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 260
Thanks: 0
Thanked 19 Times in 11 Posts
Reputation: 34
Default Серьги+брошь 56 проба 1831 год

Уважаемые коллеги!
Предложили приобрести такой вот гарнитурчик, по цене, правда, заоблачной. Однако спортивный интерес спать не дает - а оригинал ли? Весят серьги 4,3 и 4,2 грамма, брошь 7,8 грамм. Клеймо "56" обнаружил только на ушке броши, больше нигде. По легенде - семейная ценость, передавалась по поколениям, футляр родной, этикетка на футляре родная. На этикетке с превеликим трудом и разобрали цифру - 1831. Кроме застежек вроде все ровное. Клеймо, однако же, смущает. Но сами предметы неприязни не вызывают.
А по сему буду весьма признателен за мнения по оригинальности изделия, а также насколько соответствует современным реалиям цифра в пересчете на американские деньги чуть более 6 тысяч.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	DSC04638.JPG
Views:	828
Size:	369.7 KB
ID:	2055431   Click image for larger version

Name:	DSC04641.JPG
Views:	616
Size:	372.4 KB
ID:	2055441   Click image for larger version

Name:	DSC04646.JPG
Views:	658
Size:	372.1 KB
ID:	2055451   Click image for larger version

Name:	DSC04660.JPG
Views:	599
Size:	387.4 KB
ID:	2055461  



yasuna69 is offline   Reply With Quote
Old 22-08-2013, 12:18 Original language: Russian        #2
Гуру
 
redbor's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 4,909
Thanks: 799
Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts
Reputation: 3349
Default

Не впечатляет гарнитурчик.
Это российское изделие? Этикетка какого магазина?
Отсутсвие пробы на "золотом изделии" - сразу настораживает.
Вставки - недорогой, поделочный камень. Похоже -розовый халцедон.
Зачем вам такой гарнитур за $6000?
Лучше добавить тысяч пять и купить хороший мотоцикл, Харлей-Давидсон, например



redbor is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to redbor For This Useful Post:
smolnik14 (17-09-2018)
Old 22-08-2013, 12:49 Original language: Russian        #3
Гуру
 
usynin2's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: г.Майкоп
Posts: 1,453
Thanks: 4,418
Thanked 1,400 Times in 468 Posts
Blog Entries: 1
Reputation: 2801
Default

Покажите хорошие фото клейм.Клеймо 56 в щитке, начинают ставить с 1847 года .Постникова-Лосева № 35.А у Вас коробочка и изделия 1831 год
С уважением,Александр.
__________________
Стремление к цели-есть лучшая цель.Цель-это призрак!
Мохаммед аль- Ид
___________________________________________
"Искусство существует,чтобы забывать мерзости жизни"
Аристид Майоль.



usynin2 is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to usynin2 For This Useful Post:
zarajara (28-08-2013)
Old 22-08-2013, 19:17 Original language: Russian        #4
Гуру
 
тандем's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 1,111
Thanks: 435
Thanked 1,608 Times in 686 Posts
Reputation: 3213
Default

Quote:
Originally Posted by usynin2 View Post
Покажите хорошие фото клейм.Клеймо 56 в щитке, начинают ставить с 1847 года .Постникова-Лосева № 35.А у Вас коробочка и изделия 1831 год
На изделии нет года изготовления,а на бирке коробочки указано название ателье или магазина,год основания сего торгового заведения и его адрес,но никак не год изготовления ювелирного изделия.
Само изделие ничего экстраординарного из себя не представляет .



тандем is offline   Reply With Quote
Old 22-08-2013, 19:38 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Да какой там 1831 год?
Вы на сами предметы взгляните и на оборот их, на застёжки.
Во-первых - это клипсы, они в моду вошли уже ближе к нашему времени, а во-вторых - по стилю это нач. ХХ века, на мой взгляд.

А клейма на таких изделиях из золота часто ставили на игле заколки и часто там была только 56-ая проба.
Quote:
Originally Posted by yasuna69 View Post
А по сему буду весьма признателен за мнения по оригинальности изделия, а также насколько соответствует современным реалиям цифра в пересчете на американские деньги чуть более 6 тысяч.
На мой взгляд - 6 тыс. долларов - это безумно дорого для этого гарнитура.




Last edited by Кирилл Сызранский; 22-08-2013 at 19:44.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 22-08-2013, 20:25 Original language: Russian        #6
Гуру
 
тандем's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 1,111
Thanks: 435
Thanked 1,608 Times in 686 Posts
Reputation: 3213
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Во-первых - это клипсы...
Это не клипсы ,а серьги с обычными дужками ,но сути это не меняет
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
На мой взгляд - 6 тыс. долларов - это безумно дорого для этого гарнитура.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	серьги.jpg
Views:	438
Size:	26.1 KB
ID:	2056151  



тандем is offline   Reply With Quote
Old 22-08-2013, 20:45 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by тандем View Post
Это не клипсы ,а серьги с обычными дужками
Ну, может быть...
Quote:
Originally Posted by yasuna69 View Post
Весят серьги 4,3 и 4,2 грамма, брошь 7,8 грамм
Это 16,3 гр.
Делим $6000 на этот вес и получаем $368 за грамм. Это больше 12 00 рублей за грамм.
Это что за цены такие?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 22-08-2013, 22:01 Original language: Russian        #8
Бывалый
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 260
Thanks: 0
Thanked 19 Times in 11 Posts
Reputation: 34
Default

Коллеги, низкий поклон за потраченное время. Предмет меня озадачил, поэтому создал тему. По тактильным ощущениям - вещь однозначно старая, не 20-го века точно, вполне вероятно, что и 1831. По цене не пинайте меня - я не продавец! А чем не шутит черт - найдется знаток, даст ссылку на портрет какой-нибудь великой княгини (благо их пруд пруди) - а на портрете этот самый гарнитур И окажется, что 6000 - это почти даром Владелец оценивает как изделие - мои аргументы о цене грамма и весе изделия им не принимаются. О Харлее - чтобы купить один ненужный Харлей, нужно купить 10 ненужных гарнитуров по 6000 и продать по 7000, "а у нас денег нет!" Поверьте, смотрел я Постникову-Лосеву, и образцы чеканов гуглил. Нет однозначности во мнениях!!! Цифры чекана мне тоже непонятны! Но повторюсь: крутил в руках долго - вещи это старые! И клейм, кроме приведенного на фото, больше не нашел. Итак, прошу по возможности еще внимания - к художественной ценности предмета, к цифрам клейма, и к аналогам. Есть же понятие спортивной рыбалки: не обязательно зажарить и съесть все пойманные предметы - можно и отпустить после поимки.
Искренне благодарен откликнувшимся.



yasuna69 is offline   Reply With Quote
Old 22-08-2013, 22:23 Original language: Russian        #9
Бывалый
 
Join Date: Oct 2012
Posts: 348
Thanks: 3,221
Thanked 726 Times in 272 Posts
Reputation: 1454
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
по стилю это нач. ХХ века, на мой взгляд.
На мой взгляд тоже - как раз в это время делали такие легковесные основы, большей частью штампованные, и декорировали различными накладками (здесь у Вас "жгутики" и "язычки"). Все обильно разгравировывалось, для пущей красы.
Но больше всего меня смущают розовые шарики (у меня на мониторе они выглядят как кораллы). Мне кажется, что они сюда вообще не вяжутся - ни по стилю, ни по времени. Как будто их поставили взамен чего-то другого.
Интересно, как они крепятся? Каст я не могу разглядеть. Если на штырек с клеем - это изобретение максимум 40-летней давности, как раз тогда с появлением искусственно выращенного жемчуга потребовались прочные клеи - чтобы делать украшения быстро и недорого. В русских старинных украшениях к круглым вставкам (жемчуг) относились очень бережно, для них делались глухие касты, вставка туда "утапливалась", а края кастов тоже украшались каким-нибудь гризантом.
Короче, все вместе очень подозрительно, а уж цена - ну ни в какие ворота.
А футляр преотличный, если можно дать крупное фото - было бы интересно взглянуть!



natalia-v is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to natalia-v For This Useful Post:
U_Z (22-08-2013), zarajara (28-08-2013), Кирилл Сызранский (22-08-2013), манна (23-08-2013), Хранитель укропа (25-08-2013)
Old 22-08-2013, 22:24 Original language: Russian        #10
Старожил
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 671
Thanks: 285
Thanked 468 Times in 305 Posts
Reputation: 910
Default

Доброго всем времени.
По дизайну, как мне видится, предметы сер.19-го века, плюс-минус десятилетие.( кстати, оранжевый материал похож на коралл )
Так что изделия могут, вероятно, претендовать на заявленный период, который озвучил автор темы.
А цена неадекватная. С ув.




Last edited by Solovlad; 22-08-2013 at 22:32.
Solovlad is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Solovlad For This Useful Post:
Sergey11 (22-08-2013)
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Чья проба на серебре? Anatoliy_SPB Цены, оценка, атрибуция 5 27-11-2012 01:09
Золотая брошь, ваше мнение ? etranger Цены, оценка, атрибуция 0 01-12-2010 12:34
Украденную из Эрмитажа брошь нашли в петербургском магазине SergeiSK Беседка 0 18-09-2009 10:54
Золото, проба 56 Сергей Титаренко Цены, оценка, атрибуция 6 02-08-2009 19:28





All times are GMT +3. The time now is 18:49.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.