Показать сообщение отдельно
Старый 24.12.2008, 11:36 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
Veronic, просто любопытно, почему Вы сослались на Нойманна? Он такими терминами как "астральный план" и "мыслеформы" не оперирует.

А об актуальном (для его времени) искусстве (Шагал, Пикассо, Кирико, Клее, Брак, Мур, абстракционисты...) он пишет как об искусстве выражающим высшую истину эпохи (понятно, речь не идет о когорте бездарных подражателей).

(жирный шрифт - мой).

Если по-простому, то сквозная мысль Нойманна во всех его трудах в том, что через "дисгармоничные" формы выдающихся художников, порвавших с традиционным каноном красоты, выражались скорее божественные начала, а не "низшие энергии".

Наверное мы читали разного Нойманна.
Я буду цитировать, к сожалению всю книгу переписать не получится, но, кое-что.
"Психическое поле творческих людей отличается целостностью, благодаря доминированию надличностного в их психическом субстрате. Все они(художники) двигались в одном и том же направлении, хотя вел их неведомый импульс внутри них самих, а не заранее проложенная дорога. Этот феномен называется просто-Zeitgeist- и никто не пытается объяснить его"....... Речь идет о коллективном бессознательном, или те-же мыслеформы.далее
"Появившиеся за последние шестьдесят лет художники попали во власть силы, способной их уничтожить. Эти живописцы являются не мастерами( в старом смысле слова), а жертвами, даже когда они являются господами положения. В результате того, что форма внешнего мира оказалась разбитой, техника живописи, которой можно дать определение и которую можно выучить перестала существовать" Распад культурного канона, заметьте, а не самосовершенствование

Далее
"В результате того, что форма внешнего мира оказалась разбитой, техника живописи, которой можно дать определение и которую можно выучить, практически перестала существовать. Все художники подвергаются демоническому воздествию со стороны внутренних сил. Куда бы не гнали их силы-в одиночество и болезнь, как Мунка, в безумие, как Ван Гога, на далекие первобытные острова, как Гогена, в аморфный мир внутренней трансформации, как Пикассо- их отчаяние и напряжение, в котором они работали, резко контрастируют со спокойствием художников прошлого, чувствовавших себя носителями традиции" Вот вкратце определение Нойманна "Распад культурного канона"

Заметьте, о росте речь нигде не идет. Что же говорить об их последователях. Может это дорога в никуда?
"Астральный план", "Мыслеформы" это определение Е.И.Рерих "Агни Йога"

Добавлено через 1 час 24 минуты
Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
[B]Сообщение от Эрих Нойманн
...очень легко впасть в заблуждение и начать воспринимать наш мир и его искусство, как сплошное уничтожение. Ибо все мы еще не расстались с привычкой верить в устоявшиеся образы, в абсолютные идеи и ценности, воспринимать архетип только как вечную форму, а не как бесформенную динамику, забывать главную заповедь божества, которая гласит: “Не сотвори себе кумира. "
Но считать абсолютно негативным явлением связь нашего времени и нашего искусства с хаосом значит проявлять полное непонимание. У всех этих художников есть одна общая черта: все они постигли творческую истину, гласящую, что дух летит туда, куда захочет; и даже в тех случаях, когда они, на первый взгляд, предоставляли свою жизнь воле случая, это происходило не только потому, что потрясенное эго покидала всякая надежда на познание, но также и потому, что в глубине души они верили - под поверхностью случайности действует какая-то более значительная истина. Осознанный отказ от формы зачастую неверно толкуется, как неумение придать форму, некомпетентность. На самом деле, распад сознания, возвращающий художника во всеобъемлющее participation с миром, содержит конструктивные, творческие элементы нового видения мира.
Здесь еще привожу Вашу цитату Ноймана, с небольшим пояснением. Нойман пишет
"под поверхностью случайности действует какая-то более значительная истина."

Да, они верили в это в глубине души, но все-же находились под властью бессознательного хаоса и пытались придавать хаосу форму, но при этом в этом хаосе рождалось новое начало.
Наверное это сложно понять, можно дальше говорить цитатами, возможно, что мы прийдем к общему пониманию.




Последний раз редактировалось Veronic; 24.12.2008 в 13:01. Причина: Добавлено сообщение
Veronic вне форума   Ответить с цитированием