Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Помогите определить автора (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=87791)

usynin2 01.09.2010 09:38

Помогите определить автора
 
Вложений: 5
Помогите опознать автора.
Рисунок на коричневой бумаге,размер 14,5 на 25 см.Тушь,перо,графитный карандаш,белила? мел?Буду благодарен за любую информацию,и предположения.

Amateur 01.09.2010 10:11

Нельзя ли дать почетче макрофото или скан правого нижнего угла? Там сверху читается "CH July 41" или "CJG July 41", а строчка ниже не в резкости и читается плохо. Сюжет: мусульманские пираты похищают белых женщин?

usynin2 01.09.2010 13:41

Вложений: 1
Лучше этого не получается.Название сюжета подходит.

Вивьен 01.09.2010 17:50

Вложений: 1
Теперь, проезжая по курортному Крыму, конечно, не верится, что всего каких-то 500 лет назад (в XVIв.) не где-то в далекой Африке, а именно здесь, у нас, процветала самая жуткая по своей сути торговля – торговля людьми. И что в наших таких уютных тихих приморских городках, как Феодосия и Евпатория, когда-то были самые крупные невольничьи рынки – Кафа и Гезлев. В их порты специально приходили корабли за «живым товаром», и не только из Турции, которая особенно была заинтересована в невольниках, но и из некоторых европейских стран, например, из Испании. И кто знает, сколько славян участвовало в их знаменитых морских путешествиях в качестве бесправных гребцов… Молодых женщин и девочек покупали в гаремы и в услужение; мамы с грудными детьми высоко ценились в качестве кормилиц, так как считалось, что славянка и чужое дитя станет кормить и лелеять не хуже своего; крепких и здоровеньких мальчишек отдавали в янычары – им суждено было стать жестокими наемниками без роду, без племени (вместо детских игр их обучали науке убивать всех, кого прикажут, без сомнений и сожалений). Бывало, за хорошего раба давали очень большие деньги, а иногда обменивали сразу по нескольку человек всего лишь за пару пистолетов…

Похоже, на Вашей картинке именно турки увозят невольниц.
Можно одежду людей на Вашей работе сравнить с картинкой ниже.

Вивьен 01.09.2010 17:55

А женщины похожи на гречанок.

NATA NOVA 01.09.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от Вивьен (Сообщение 1255151)
не верится, что всего каких-то 500 лет назад (в XVIв.) не где-то в далекой Африке, а именно здесь, у нас, процветала самая жуткая по своей сути торговля – торговля людьми

Кстати сказать, всего 150 лет назад торговля людьми законно осуществлялась на всей территории Российской Империи..Зачем нам Африка? Мы и без Африки..сами себе рабовладельцы были (по существу)..

usynin2 01.09.2010 18:16

Здесь по моему,вообще смешение рас,одежд,головных уборов,причесок.На маленькой лодке на втором плане,на палку?копье? надета отрезанная (отрубленная) голова с бородой и длинными волосами!Вторая фигура слева похожа на негритянку.А какие лодки изображены?Кто на таких и когда плавал?

Вивьен 01.09.2010 18:27

Цитата:

Сообщение от usynin2 (Сообщение 1255191)
А какие лодки изображены?Кто на таких и когда плавал?

Мне кажется, что это Каик - небольшая легкая узкая гребная лодка длиной 12—15 м, используемая в проливе Босфор.

Amateur 01.09.2010 22:03

Вложений: 3
Сначала - некоторые факты. По моему мнению, в первой строке стоит монограмма художника "CH", "CJG", "CX" или "CJE", а далее - дата "July 41". Начало второй строки читается как слово "nach", написанное куррентшрифтом - немецким рукописным шрифтом, принятом до начала XX века (а то и до середины). Буква "u" в слове "July" написана с надбуквенным значком, также характерным для ее написания куррентшрифтом. Это говорит о том, что автор Вашего рисунка - немец. "Nach" в данном случае означает "по", "копия с" и т.п., далее идет инициал и фамилия художника - автора оригинала.
Цитата:

Сообщение от usynin2 (Сообщение 1254391)
благодарен за любую информацию,и предположения

Далее идут именно предположения, отнюдь не претендующие на окончательную истину.
Инициал и фамилию художника можно прочесть как "C Tusch..". Из имеющихся в базах данных художников сюда наиболее, на мой личный взгляд, подходит немецко-датский художник и гравер Карл Маркус Тушер (Carl Marcus Tuscher, 1705 - 1751). Подходит не 100%-но, увы. Сам он подписывался либо монограммой "MT" (Marcus Tuscher, почему-то без "Карла": см. вложение 1), либо "C.M.Tuscher" (см. 2). Те же, кто гравировал с его рисунков или гравюр (и кого мне удалось найти), именовали его "M.Tuscher" (см. 3).
Гравюра №2 взята из книги F.L.Norden, "Voyage d'Egypte et de Nubie", Copenhagen, 1755, которую иллюстрировал Тушер. Книга вышла в 1755 г., но некоторые иллюстрации были опубликованы раньше - в 1741 г. Кстати, там содержатся и иллюстрации современного автору книги Египта (бывшего тогда турецкой провинцией), и я не исключаю (но не гарантирую), что оригинал Вашего рисунка взят оттуда.
А вот кто автор копии - пока неясно.

usynin2 02.09.2010 10:11

Amateur, Уважаемый Amator! Ваши знания и эрудиция вызывают восхищение,а Ваше желание всем помочь,вызывает чувство огромной благодарности !!! Спасибо Вам.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot