Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Собирательство и коллекционирование (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=79681)

Pavel 15.06.2010 15:47

Собирательство и коллекционирование
 
Почему в нашей стране коллекционеры боятся? Почему так слабо коллекционирование, так редки коллекционеры? Для развития искусств это очень важно в любой стране, почему не у нас. Почему считается , что только богатые должны покупать картины?

Кирилл Сызранский 15.06.2010 16:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1150141)
Почему считается , что только богатые должны покупать картины?

Ну, какой же бедный сможет купить, например, такую картину?
Вешалка, 2005,
холст/масло, 150см x 120см,
Цена 5 033 600 руб.

Pavel 15.06.2010 20:21

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1150191)
Ну, какой же бедный сможет купить, например, такую картину?
Вешалка, 2005,
холст/масло, 150см x 120см,
Цена 5 033 600 руб.

Есть другие художники, дешевле, иностранные тоже. Важен факт -почему коллекционеров нет? Покупка картин всегда предпологает продажу и если кто покупает за миллион то расчитывает продать как минимум за 2 миллиона. У нас это возможно? Где? Где можно продать коллекцию картин и выйти живым с деньгами? Или дарение в музеи поощьряет коллекциолнирование?

SAH 15.06.2010 20:44

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1150511)
Покупка картин всегда предпологает продажу и если кто покупает за миллион то расчитывает продать как минимум за 2 миллиона. У нас это возможно? Где? Где можно продать коллекцию картин и выйти живым с деньгами?

Павел Вы желаете знать точный адрес? Если вдруг узнаете адрес то надеюсь расскажите, поделитесь с форумчанами думаю многим тоже интересно. Если Вы намекаете на то что это уже давно возможно на западных аукционах то тогда согласен мы пока только развиваемся, все впереди. :)

sergejnowo 15.06.2010 21:21

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1150511)
Важен факт -почему коллекционеров нет?

извините, что отвечаю вопросом на вопрос, а где они,коллекционеры то есть?

Если серьёзно, в Германии, время от времени проскальзывают телевизионные репортажи о коллекционерах.
Как правило в рубрике юмор или нарочно не придумаешь.
Кто-то собирает статуэтки слонов, а кто-то зажигалки или авторучки.
При этом, если серьёзно вслушиваешься в рассказ коллекционере, вывод один и тот же.
Коллекция занимает 50 или даже 100 квадратных метром помещения, самому уже давно не приносит моральных всплесков и самое главное никому не нужна и никого не удивляет.
Ну типа экономически, физически и морально патовая ситуация.
99.9% созерцателей при этом крутит пальцем у виска.
Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1150511)
Есть другие художники, дешевле, иностранные тоже.

есть, а кому это надо?
Что собирать то?
Возьмём академический реализм в живописи со всей его прелестью и изяществом в технике, колорите и умении художника тонко подметить детали в сюжете.
Тема то кончилась в конце 19-го, начале 20-го века. Почему и от чего вопрос следующий.
Вас не надо посылать на Крымский Вал, на рынок, тот что вдоль набережной.
Там ведь ничего нового нет, одна перемалёвка и не очень высокого уровня.
Да есть достойные вещи, у вас в том числе, но их то за 5000 рублей не купишь.
На западных аукционах можно прикупить относительно дёшево живопись в реалистическом стиле, но она хороша/дёшева только в сравнении с русским реализмом второй половины 19-го века. Западный шедевр среднего художника стоит опять таки не дешевле 15.000 - 20.000 евро.
Откуда деньги Зин? (с)

Pavel 16.06.2010 08:23

Цитата:

Сообщение от SAH (Сообщение 1150531)
Павел Вы желаете знать точный адрес? Если вдруг узнаете адрес то надеюсь расскажите, поделитесь с форумчанами думаю многим тоже интересно. Если Вы намекаете на то что это уже давно возможно на западных аукционах то тогда согласен мы пока только развиваемся, все впереди. :)

Мы развиваемся уже давно. Так в чем дело?

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 1150561)
извините, что отвечаю вопросом на вопрос, а где они,коллекционеры то есть?

Если серьёзно, в Германии, время от времени проскальзывают телевизионные репортажи о коллекционерах.
Как правило в рубрике юмор или нарочно не придумаешь.
Кто-то собирает статуэтки слонов, а кто-то зажигалки или авторучки.
При этом, если серьёзно вслушиваешься в рассказ коллекционере, вывод один и тот же.
Коллекция занимает 50 или даже 100 квадратных метром помещения, самому уже давно не приносит моральных всплесков и самое главное никому не нужна и никого не удивляет.
Ну типа экономически, физически и морально патовая ситуация.
99.9% созерцателей при этом крутит пальцем у виска.


есть, а кому это надо?
Что собирать то?
Возьмём академический реализм в живописи со всей его прелестью и изяществом в технике, колорите и умении художника тонко подметить детали в сюжете.
Тема то кончилась в конце 19-го, начале 20-го века. Почему и от чего вопрос следующий.
Вас не надо посылать на Крымский Вал, на рынок, тот что вдоль набережной.
Там ведь ничего нового нет, одна перемалёвка и не очень высокого уровня.
Да есть достойные вещи, у вас в том числе, но их то за 5000 рублей не купишь.
На западных аукционах можно прикупить относительно дёшево живопись в реалистическом стиле, но она хороша/дёшева только в сравнении с русским реализмом второй половины 19-го века. Западный шедевр среднего художника стоит опять таки не дешевле 15.000 - 20.000 евро.
Откуда деньги Зин? (с)

Оставим в покое собирателей оку3рков и остановимся на серьезных коллекционерах. Закончим марками включительно.
Начнем с того на какие деньги? Допустим вы собрали несколько работ. Наверняка есть такие от которых вы хотели бы избавится. Вы продаете эти работы и вдруг оказывается что при продаже одна из работ оказалась ранней работой известного художника и вместо 100$ которые вы заплатили ему в далеком году, вы получили круглую сумму и опыт, у кого надо покупать. Это нормально. Вот откуда деньги.

тандем 16.06.2010 10:38

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1150141)
Почему в нашей стране коллекционеры боятся? Почему так слабо коллекционирование, так редки коллекционеры? Для развития искусств это очень важно в любой стране, почему не у нас. Почему считается , что только богатые должны покупать картины?

С чего Вы взяли что коллекционеры боятся (было бы интересно узнать-какие и чего именно "боятся"),слабо и редки? Наоборот -огромное число людей очень вдумчиво занимается коллекционированием.В подтверждение этого факта - десятки сайтов,форумов( (регистрация в странах бывшего ссср) посвящённых коллекционированию. В том числе и живописи.
Если же Вы решили говорить только о живописи ,то так и надо было заявить в названии темы.
Вы, почему то, все сводите к большим деньгам,выгоде т.е. к вопросам выгодного инвестирования - наверное название сайта обязывает и давлеет.
Это очень узкий подход ,это уже не коллекционирование а профессиональное занятие .В массе своей коллекционеры -это обычные люди,которые посвящают свободное время и часть своих средств для познания и в меньшей ,намного меньшей мере ,для обогащения.Истинные коллекционеры реально сознают -невозможно объять необъятное и сосредатачивают внимание на одной ,самой интересной с их точки зрения теме.Под эту тему(если говорить и о живописи) собирается и изучается всё - книги ,каталоги,открытки,критика ну и конечно сама живопись - в меру возможности.Вот это и называется серьёзным коллекционированием.Серьёзным не смысле - серьёзных денег ,а в смысле серъёзности изучения объекта коллекционирования или собирательства.

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 1150561)
Коллекция занимает 50 или даже 100 квадратных метром помещения, самому уже давно не приносит моральных всплесков и самое главное никому не нужна и никого не удивляет.
Ну типа экономически, физически и морально патовая ситуация.
99.9% созерцателей при этом крутит пальцем у виска.

Что ж ,это ещё раз хорошо иллюстрирует тот факт ,что деньги не заменяют интелект. Кроме того ,человек зарабатывающий деньги трудом,а не получающий их от государства для поддержания высоких социальных стандартов ,что до сих пор практикуется в ЕС несмотря на очевидную пагубность,задумается ,прежде чем бездумно их тратить.

mihailovoh 16.06.2010 11:07

Pavel,
Коллекционеры.это увлеченные чем то люди. немного сдвинутые.В основном все закладывается в детстве с пузырьков или марок.Важно иметь доступ к собранию себе подобных.а доступа у нас практически нет на переферии и материальный достаток.не говорю о богатстве.
Живопись это сложнее .здесь еще нужно иметь вкус.общее развитие.опыт.возможность хранить .выставлять..Кроме залетных. кто случайно надеится урвать.в эту категорию попадают еденицы прошедшие через монеты.марки.и тд..

Pavel 16.06.2010 12:06

Попробую частично ответить так:
http://catalogue.gazette-drouot.com/...les/visite.jsp
Настоящий хдожник -альтруист, но деньги определяют ценность вещи, а ценность определяется при продаже. С другой стороны когда художника уговаривают продать заведомо ценную вещь за дешево, то это дурно пахнет
Напрасно вы думаете что коллекции марок и пузырьков не могут быть дорогими.

NATA NOVA 16.06.2010 12:17

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1151301)
Напрасно вы думаете что коллекции марок и пузырьков не могут быть дорогими.

Pavel, как правило, коллекции (собирания) пузырьков, суверниров, тарелочек и т. п. при продаже стоят меньше, чем при покупке.. (за редкими исключениями)


Часовой пояс GMT +3, время: 15:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot