Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Прошу помочь в контакте с экспертизой СПБ (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=79151)

vit 12.06.2010 16:06

Прошу помочь в контакте с экспертизой СПБ
 
Вложений: 3
Три небольших рисунка с определенной уверенностью авторства Ф.Буше.
Однако экспертизу в Киеве (меня убедили) пройти невозможно, по причине отсутствия графики Буше в Украине. С экспертной комиссией Эрмитажа связаться не удалось. На сайте Эрмитажа телефона отдела экспертиз не нашел. Отправлен был запрос на e-male, но ответ не пришел.
Просьба к специалистам: поделиться, если есть у кого правильные контакты в Эрмитаже по экспертизе западно-Европейского искусства.
Зараннее благодарен!!!

uriart 12.06.2010 17:15

vit, сотрудники Эрмитажа не имеют права делать экспертизы частным лицам.
Только по личному указанию Пиотровского!

vit 12.06.2010 17:25

Здравствуйте uriart!!!
А кто он - Пеотровский? И как его найти для разрешения на экспертизу?

Кирилл Сызранский 12.06.2010 17:48

vit, Михаил Борисович Пиотровский:
http://hermitagemuseum.org/html_Ru/02/hm2_6.html
Секретарь-референт директора
(812) 710-96-04

vit 12.06.2010 18:28

Спасибо Кирилл!!!
Весьма признателен!:)

Amateur 13.06.2010 15:15

Вложений: 5
У Вас, к сожалению, не рисунки Буше, а гравюры, исполненные по его рисункам другим художником-гравером в т.н. "карандашной манере" (англ. crayon-manner etchings). Гравюры карандашной манерой печатались, как правило, красно-коричневой краской (были и многоцветные), и на невооруженный взгляд были фактически неотличимы от рисунков карандашом, сангиной или пастелью, но на опытный взгляд разница все-таки видна (у Вас видна отчетливо).

Кто автор? Трудно сказать: Ваши листы сильно обрезаны: внутри оттиска
пластины, фамилия гравера срезана. Наиболее известными граверами, воспроизводившими Буше в такой манере, были Жиль Демарто (Gilles Demarteau, 1722 - 1776, см. 1 - 3) и Луи-Марен Бонне (Louis-Marin Bonnet, 1736 - 1793, см. 4). Было несколько и других, менее известных граверов (см. 5). Подпись Буше в данном случае ни о чем не говорит (см. 1): хотя она иногда и воспроизводилась гравером, но он всегда ставил и свое собственное имя (например, G. Demarteau sculpt).

В сети даже нашлась репродукция одной из Ваших гравюр (см. 2):
http://www.wittert.ulg.ac.be/fr/flor...rteau_121.html

О цене сказать очень трудно. Хорошие оригинальные гравюры Демарто и Бонне продаются около 1000$. Но во-первых, неизвестно, оригинал ли у Вас Демарто XVIII века. Ведь они неоднократно издавались и позже - в XIX (см. 3) и XX вв., такие стоят около 50$; много было напечатано гелиогравюр (сейчас по 10 - 20$). А во-вторых, даже если у Вас оригиналы Демарто, то они обрезаны, т.е. фактически испорчены и, увы, не привлекут внимания серьезного коллекционера.

vit 13.06.2010 17:22

Спасибо Amateur. Как обманчива бывает природа :D :(:(:(.
А по каким отчетливым признакам Вы видите разницу???
Я вот насмотрел один пока. Похоже рельеф структуры бумаги не в соответствии со следами от мягкого материала, который в тенях и полутонах должен отражать такую же соответственно структуру, как и бумага. Некоторое ощущение, что так выглядит зерно камня при печати литографии.
И еще ранее меня смущало такое обстоятельство: рисунки сангиной если не закреплены фиксативами должны пачкаться. А эти - нет. Правда подозреваю, что под фиксативами они все равно должны подвергаться незначительным осыпям, но ковырять их не решился.

Amateur 13.06.2010 18:16

Цитата:

Сообщение от vit (Сообщение 1147281)
А по каким отчетливым признакам Вы видите разницу???

При гравировании карандашной манерой рисунок на металле (обычно меди) прорабатывают не иглами или резцами, а особыми инструментами - рулетками - имеющими на конце вращающееся колесико с насечкой или с мелкими зубчиками. Зубчиками работают там, где должны быть полутона. Катая рулетку, проделывают точечные углубления в металле, в которые затем вносится краска. При печати краска в местах полутонов ложится на бумагу из углублений точками, от концентрации которых зависит интенсивность полутона. Эти точки у Вас отчетливо видны, например, в левой части третьего рисунка. Там - слабый полутон, и рулеткой катали всего пару по одному месту. Это хотя и издали напоминает след карандаша или сангины на шершавой бумаге, но последний, как Вы уже заметили сами,
Цитата:

Сообщение от vit (Сообщение 1147281)
в тенях и полутонах должен отражать такую же соответственно структуру, как и бумага.

а здесь структура пятен - уж как зубчики лягут. Да и пятна - явно больше, чем были бы от карандаша, наверное, грубовата была рулетка и углубления вышли большие. Видно, хотелось напечатать тираж побольше.:)

Подробнее Вы можете прочитать, например, в книге Звонцов В.М., Шистко В.И. Офорт. Техника и история. СПб: изд. "Аврора", 2004.

vit 14.06.2010 05:34

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 1147361)
При гравировании карандашной манерой рисунок на металле (обычно меди) прорабатывают не иглами или резцами, а особыми инструментами - рулетками - имеющими на конце вращающееся колесико с насечкой или с мелкими зубчиками. Зубчиками работают там, где должны быть полутона. Катая рулетку, проделывают точечные углубления в металле, в которые затем вносится краска. При печати краска в местах полутонов ложится на бумагу из углублений точками, от концентрации которых зависит интенсивность полутона.

Меццотинто???

Amateur 14.06.2010 07:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vit (Сообщение 1147891)
Меццотинто???

Нет. При работе в технике меццотинто вначале медную пластину обрабатывают особым инструментом (качалкой) так, чтобы она была равномерно покрыта точечными углублениями с большой плотностью. Если произвести печать с такой пластины, то получится равномерный глубокий черный тон. Затем те места, которые на гравюре должны быть серыми, выглаживают шаберами или особыми гладилками - там точечный рельеф становится более мелкозернистым. Чем больше выглажено, тем светлее получится на оттиске. Те места, которые должны на гравюре быть белыми, заглаживают совсем, а затем тщательно полируют. Один из наиболее технически сложных видов гравюры, но и зато очень эффектный. В XVIII веке в нем виртуозно работали некоторые английские художники (см. вложение).

Карандашная манера имеет некоторые общие черты с т.н. пунктирной манерой. Почитайте Звонцова и Шистко или посмотрите в сети о приемах создания гравюр - их довольно много (всех их здесь не описать), к тому же они часто используются в комбинации друг с другом. Все эти ухищрения придуманы для того, чтобы передавать полутона при печати.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot