Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Неопалимая купина (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=55181)

bob 28.12.2009 14:06

Неопалимая купина
 
Вложений: 2
Принесли вот такую икону. Ковчег.21х17,5см. Чья школа? Век?Цена?

redbor 28.12.2009 18:28

Старообрядческая икона, 19 век. Школы никакой.
Провинция, возможно Поволжье.

Кирилл Сызранский 28.12.2009 18:39

Цитата:

Сообщение от redbor (Сообщение 822211)
Старообрядческая икона, 19 век

С датировкой согласен, а вот до "старообрядческой" письмом не дотягивает, на мой взгляд, простовата, лики так просто "деревня".

mihailovoh 28.12.2009 19:20

bob,
Рядовая икона 19го.провинциальная живопись.распространенный сюжет.большой ценности не представляет.

Деко 28.12.2009 22:58

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 822251)
С датировкой согласен, а вот до "старообрядческой" письмом не дотягивает, на мой взгляд, простовата, лики так просто "деревня".

Кирилл, а старообрядческие иконы в принципе, если не ошибаюсь, не являются образцом высокого письма. Они всегда писались вдали от школ и центров иконописи. Другое дело, придерживались канонов иконописи.

Кирилл Сызранский 28.12.2009 23:08

Цитата:

Сообщение от Деко (Сообщение 822861)
если не ошибаюсь, не являются образцом высокого письма.

Думаю, что ошибаетесь.

Цитата:

Сообщение от Деко (Сообщение 822861)
Они всегда писались вдали от школ и центров иконописи.

Ничего, Ветку, Невьянск и Сызрань все уже отлично знают, хотя они и не центры.
А что центры? Одни упоминания в литературе. В реале-на рынке- нет уже икон с выраженой школой, да и про школу можно было говорить о иконах 16-го в., а позднее уже какие школы? Так, региональные центры...

Деко 28.12.2009 23:49

Я не говорю о том, что эти центры старообрядчества неизвестны. Суть в том, что старообрядцы по сути своей были ограничены в возможности совершенствовать свое письмо. Для развития в любом случае необходим как сейчас сказали бы, творческое общение. Возможности старообрядцев в этом плане не сравнимы с их коллегами из Сольвычегодска или той же Москвы. Богатые заказчики имели возможность приглашать лучших, на их взгляд, иконописцев из того или иного региона. А на местах уже учились новому, перенимали новое. В конце концов, византийские иконописцы учили наших. Иначе что бы мы имели у истоков?
Кстати, и отличительные черты той или иной школы иконописи во многом стерлись из-за вот таких миграций - псковичи ехали в Тверь, новгородцев приглашали в Москву. А на окраинах вседа письмо было проще - северные письма, например.

Кирилл Сызранский 29.12.2009 00:04

Цитата:

Сообщение от Деко (Сообщение 822981)
Суть в том, что старообрядцы по сути своей были ограничены в возможности совершенствовать свое письмо.

Это почему же?
Цитата:

Сообщение от Деко (Сообщение 822981)
Богатые заказчики имели возможность приглашать лучших, на их взгляд, иконописцев из того или иного региона.

Самые богатые заказчики были из купцов-старообрядцев.
И кстати, действие лесковского "Запечатленного ангела" происходит в Вашем городе.

Деко 29.12.2009 00:20

Киевская школа вообще стоит несколько особняком от канонической русской иконы.
А богатые старообрядцы все равно приглашали старообрядцев же. Мой посыл заключается лишь в том, что любое замкнутое общество обречено на увядание.
Вот, если говорить про то же строгановское письмо. Многие исследователи строгановскую школу не считают таковой в обычном понимании. Были владения Строгановых, они пригласили к себе лучших иконопицев из различных регионов, в том числе из Москвы. Фактически, создали новый центр иконописи. Классический пример, как финансовые инвестиции и создание условий для работы способствовали созданию первоклассных шедевров.
Конечно, старообрядцы не самоизолировались совершенно. Любили заказывать иконы в Палехе, Холуе. Но все-таки, "провинциальная" - во многом про старообрядческую.

redbor 29.12.2009 00:31

Цитата:

Сообщение от Деко (Сообщение 822861)
а старообрядческие иконы в принципе, если не ошибаюсь, не являются образцом высокого письма.

Только благодаря старообрядцам сохранилось каноническое письмо, когда в 19 веке "живоподобную икону" писали все - от сельских богомазов до столичных художников-академиков.
А о качестве письма - чего говорить.
Возьмите иконы старообрядцев Сызрани, Невьянска, Подолья...
и сравните с иконами того же времени написанными в официальной церкви.
Изысканность письма, следование канону, богатство красок -это старообрядческая икона.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot