Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Продам (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=175)
-   -   Продам: Продам картину Саломона ван Рёйсдаела (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=44625)

Albert 13.10.2009 11:01

Продам картину Саломона ван Рёйсдаела
 
Вложений: 1
Продам картину Саломона ван Рёйсдаела (Salomon van RUISDAEL) – "Деревня" („Village“) – 1640 – масло на дереве – 40 x 56 см.

sergejnowo 13.10.2009 12:26

Вложений: 3
оригинал?
.......

работы этого художника, как и масса работ 17-го века, зачастую не подписаны.
При наличии подписи и "термоядерной" истории цена его работ не ниже чем на И.И.Шишкина.
По технике и колориту ваша работа не старше начала 19-го века.(ИМНО)
Для сравнения три работы мастера, которые судя по цене продажи, тянут на оригинал.

sergejnowo 18.10.2009 17:13

Вложений: 3
Albert, наведу ка тень на плетень и сам отвечу на свой же вопрос.
Работа у вас старая, но не руки Salomon van Ruysdael.
Оптический вид 19-го века, вашей работе, придаёт количество краски.
Так "густо" в 17 веке пейзажи, как правило, не писали. Одна вещь заставила меня сходить сегодня в музей живописи в Гамбурге ( Kunsthalle, Hamburg).
В атрибуции к вашей работе, профессор-искуствовед, пишет, что подписанны ваша работа по аналигии с работой Salomon van Ruysdael из музея в Гамбурге.
При этом он указывает точную транскрипцию подписи "Ruisdael", что интерестно не через "y" а через "i". По информации с артпрайс так Salomon van Ruysdael не подписывал, зато так подписывал его племянник, - Jacob Isaaeksz van Ruisdael.
А этот Jacob Isaaeksz van Ruisdael, в отличии от своего дяди, рисовал не жалея краски, - густо.
В музее живописи в Гамбурге три работы Salomon van Ruysdael и все не подписанны.
А так же две работы Jacob Isaaeksz van Ruisdael, одна из них подписана.
Подпись на работе Jacob Isaaeksz van Ruisdael один к одному, как на вашей работе.
Мне одно не понятно, как мог ваш профессор-искуствовед так ошибится?
Цена на работы дяди в среднем раз в пять ваше чем у племянника однако.

Выкладываю работу Jacob Isaaeksz van Ruisdael

Тютчев 13.09.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 650275)
Цена на работы дяди в среднем раз в пять ваше чем у племянника однако.

Пора разобраться с этими Рейсдалями раз и навсегда. Пейзажистов с такой фамилией в 17 веке было , как минимум, трое. И все они состояли в родстве. Старший из них - Ruysdael, Solomon Jacobsz van 1600/1603 Наарден – 1670 Харлем (Рейсдал, Соломон Якобс ван). Его сын –Ruisdael, Jacob Solomonsz van 1629/1630 Харлем – 1681 Харлем (Рейсдал, Якоб Соломонс ван). Племянник Соломона Якобса Рейсдаля и двоюродный брат Якоба Соломонса Рейсдаля – Ruisdal, Jacob Isaacsz van 1628/1629 Харлем – 1682 Амстердам (?) (Рейсдал, Якоб Исакс ван).

sergejnowo, cамым известным из них принято считать как раз Якоба Исакса ван Рейсдаля, т.е. племянника Соломона и двоюродного брата Якоба Соломонса Рейсдалей. И его работы никак не могут, как Вы утверждаете, стоить в 5 раз дешевле работ его дяди. На самом деле, цены на работы дяди и племянника почти одинаковые, с небольшой разницей в пользу племянника. Лично мне нравятся и работы дяди, и работы племянника. Каждый из этих художников имеет свою узнаваемую манеру и заслуженно относится к крупнейшим голландским пейзажистам 17 века, наряду с Яном ван Гойеном , Альбертом Кейпом и Паулем Поттером. Чего нельзя сказать о Якобе Соломонсе ван Рейсдале (сыне Соломона Якоба ван Рейсдаля), который находился под сильным влиянием своего двоюродного брата. Вы, скорее всего, посмотрели в Артпрайсе цены на его работы, которые, действительно, значительно ниже цен на работы его отца и двоюродного брата.

Игорь Гурьев 14.09.2010 01:34

Может быть, и Рейсталь, но вряд ли.
Тут надо носом смотреть и в оригинале, а так...

sergejnowo 14.09.2010 08:30

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1274491)
Тут надо носом смотреть и в оригинале, а так...

а так смотришь на работы на стенах музеев, которые по сути принадлежат руке реставратора.
А потом смотришь на фотографии в интернете с работ которые принадлежат руке реставратора.
Затем смотришь цены на артпрайсе не видя сути: доли сохранности руки мастера в работе и реальной истории работы.
И оказывается, что на аукционе вероятно не разобрались, кто брат, а кто сват и на дуде игрец.
В итого с размышлениями на тему, что больше в цене из двух понятий "бренд" или "живопись", засыпаешь....

PS
Тютчев пусть будет правда за Вами

dedulya37 14.09.2010 09:08

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 1274631)
Тютчев пусть будет правда за Вами

Правильно !
"Катц предлагал сдаться". :)

K-Maler 14.09.2010 22:50

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1274491)
ут надо носом смотреть и в оригинале, а так...

Носом надо смотреть как написано небо. Все Рейсдали придавали этому особое значение и писали похоже. Особенно Исаак, он же и самый философичный. По этому признаку (и характеру дома и торчащей за ним церкви) представленный на рассмотрение пейзаж похож на Соломона Рейсдаля. Там, где три работы похож последний пейзаж. В двух других небо написано слишком грубо, немножко "дежурно"...

sergejnowo 14.09.2010 23:37

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 1276301)
Носом надо смотреть как написано небо.

Соломон писал на досках с очень тонким грунтом или даже совсем без грунта.
Все, до единой работы, которые я видел в музеях и на аукционах ( тут в массе атрибуция) имели дивную специфику написания неба.
Перепад контраста белых облаков подчёркивался местами узкими клиньями, местами широкими( в несколько см2) полями не закрашенной доски (!)
Причём не редко эти не закрашенные места так чисты от каких либо пигментов или консервантов, что чётко проглядывается структура дерева.
К сожалению, специально небо не фотографировал, вот не совсем удачные фрагменты с общих фотографий:

Игорь Гурьев 15.09.2010 02:05

Товарищ Альберт, посмотрите личное сообщение.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot