Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Продам (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=175)
-   -   Продам: Н.С.Гончарова, два эскиза для литографии (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=316921)

toyohara 02.04.2016 22:40

Н.С.Гончарова, два эскиза для литографии
 
Гончарова Н.С.
Два эскиза для литографии из серии "Мистические образы войны".
1. Эскиз для литографии "Видение". Бумага, карандаш, уголь.
1914г., размер 23,8 х 16,8 см.
Эскиз выполнен на разорванном на две половины листе (части листа), вырванном из книги на французском языке. На обратной стороне надписи карандашом:
(31 июля 1914 объявлена мобилизация ... 1 августа Германия объявила войну ... Эскиз для литографии "Видение")
2. Эскиз для литографии "Братская могила". Бумага, карандаш, уголь.
1914г., размер 16,8 х 23,8 см.
Эскиз выполнен на разорванном на две половины листе (части листа), вырванном из книги на французском языке. На обратной стороне надписи карандашом:
(мир разорван на две части как этот листок ... Начало войны 1 августа 1914 года ... Что будет? ... Эскиз для литографии "Братская могила")

toyohara 28.06.2016 19:27

Напоминаю ...

Кирилл Сызранский 28.06.2016 20:12

Цитата:

Сообщение от toyohara (Сообщение 3709611)
Эскиз выполнен на разорванном на две половины листе (части листа), вырванном из книги на французском языке.

Интересно, а почему? У Н. Гончаровой не было бумаги при создании серии автолитографий "Мистические образы войны" ("Война")?

toyohara 29.06.2016 10:42

Мало ли по какой причине, творческий человек мог воспользоваться первым попавшимся под руку клочком бумаги для наброска эскиза будущей работы ... Полагаю, важнее другое - действительно ли это почерк самой художницы, ответить на этот вопрос думаю без особого труда сможет графологическая экспертиза, но есть маленькая загвоздка в том, где взять образец почерка Наталии Сергеевны?
Уважаемый Кирилл Сызранский - если есть сомнения по эскизам, скажите об этом прямо, если у Вас или у кого-то из мэтров и завсегдатаев форума есть возможность хотя бы просто визуально сравнить почерк, тот что на эскизах с оригинальным почерком художницы - с удовольствием Вас выслушаю.

Сомнения в подлинности любого предмета присутствуют всегда, но как мне кажется подобные проекты и форумы и способствуют тому, чтобы эти сомнения преодолеть, либо наоборот - чтобы эти сомнения обосновать.

Насколько мне известно летом 1914 художница как раз была во Франции (в Париже) и планировала посетить другие европейские города, но начало первой мировой войны несколько изменило её планы и она на непродолжительный срок вернулась в Россию (так почему бы художница не могла использовать - первое что попалось под руку для фиксации образа?).
А в конкретном случае мне больше самих эскизов гораздо интересен именно почерк, на обратной стороне данных работ.

Тем не менее, спасибо Вам Кирилл, что поддержали тему, всегда рад поболтать с интересными людьми.

Кирилл Сызранский 29.06.2016 11:48

Цитата:

Сообщение от toyohara (Сообщение 3779601)
Полагаю, важнее другое - действительно ли это почерк самой художницы, ответить на этот вопрос думаю без особого труда сможет графологическая экспертиза, но есть маленькая загвоздка в том, где взять образец почерка Наталии Сергеевны?

К экспертам по Гончаровой обратиться надо, но я уже встречал этот текст где-то:
Цитата:

31 июля 1914 объявлена мобилизация ... 1 августа Германия объявила войну ...
Цитата:

Сообщение от toyohara (Сообщение 3779601)
Насколько мне известно летом 1914 художница как раз была во Франции (в Париже) и планировала посетить другие европейские города, но начало первой мировой войны несколько изменило её планы и она на непродолжительный срок вернулась в Россию (так почему бы художница не могла использовать - первое что попалось под руку для фиксации образа?).

Серия серии автолитографий "Мистические образы войны" была последней работой художницы в России.

Цитата:

Сообщение от toyohara (Сообщение 3779601)
если есть сомнения по эскизам, скажите об этом прямо

Да, у меня есть сомнения в подлинности этих двух рисунков.

Кирилл Сызранский 29.06.2016 12:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от toyohara (Сообщение 3779601)
но есть маленькая загвоздка в том, где взять образец почерка Наталии Сергеевны?

Вот известная её вещь "Христос" с дарственной надписью Н.С. Гумилёву (собрание ГТГ):
Цитата:

Николаю Степановичу Гумилеву на память о нашей первой встречѣ въ Парижѣ. Н. Гончарова. Береги Васъ Богъ, как садовникъ розовый кустъ в саду.

toyohara 29.06.2016 15:24

Спасибо за прямоту, информацию и картинку Кирилл, по правде сказать меня тоже смущают некоторые моменты, позволяющие утверждать об оригинальности данных эскизов и подписей на них.
На первый взгляд почерк абсолютно разный (к тому же у работы их ГТГ в почерке присутствуют буквы "ять" и "твердый знак"), а на обратной стороне эскизов таких букв в почерке нет (принимая во внимание что реформа орфографии русского языка оформилась лишь в 1917-1918 гг., как минимум странно исчезновение этих букв из почерка человека в 1914 году, к тому же сильно сомневаюсь чтобы кто-то мог подписать эти эскизы по прошествии какого-то времени ... да и для чего это делать).
Если мне не изменяет память вопрос о необходимости реформы русской орфографии остро поднимался еще в 1904 году, но не уверен что почерк одного человека в период с 1906 и по 1914 гг. мог столь сильно измениться и из него могла исчезнуть часть букв русского языка, характерных для той эпохи.
А что касается встречи - полагаю, что первая встреча Гончаровой Н.С. и Гумилева Н.С. могла состояться в Париже в 1906 году, возможно именно в это время и была сделана надпись на работе, изображением которой Вы поделились.
Спасибо за помощь в попытке разобраться с эскизами - правда пока, вопросов меньше не становится.

Кирилл Сызранский 29.06.2016 16:38

Цитата:

Сообщение от toyohara (Сообщение 3779971)
А что касается встречи - полагаю, что первая встреча Гончаровой Н.С. и Гумилева Н.С. могла состояться в Париже в 1906 году, возможно именно в это время и была сделана надпись на работе, изображением которой Вы поделились.

Нет, эта работа и надпись на ней, соответственно, были сделаны в 1918 году в Париже, когда прапорщик Гумилёв служил в составе Русского экспедиционного корпуса: он уехал во Францию в мае 1917 г. чтобы оттуда отправиться на Салоникский фронт, но М. Ларионов через генерала Занкевича, заведующего отправкой войск, похлопотал о задержке в Париже и позже его оставили служить во Франции. В Россию прапорщик Гумилёв вернулся уже в апреле 1918 года.

toyohara 29.06.2016 17:31

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 3780051)
Нет, эта работа и надпись на ней, соответственно, были сделаны в 1918 году в Париже, когда прапорщик Гумилёв служил в составе Русского экспедиционного корпуса: он уехал во Францию в мае 1917 г. чтобы оттуда отправиться на Салоникский фронт, но М. Ларионов через генерала Занкевича, заведующего отправкой войск, похлопотал о задержке в Париже и позже его оставили служить во Франции. В Россию прапорщик Гумилёв вернулся уже в апреле 1918 года.

Да, немного погорячился ... прошу прощения, действительно нашел информацию что знакомство Гончаровой Н.С. и Гумилёва Н.С. произошло в 1917 году (Степанов Е., Устинов А. Николай Гумилёв — встречи в Париже в 1917—1918 годах (По материалам архивов Михаила Ларионова и Глеба Струве) // Наше Наследие. — № 100. — 2011. — C. 104-127.)
"...Летом 1917 года в Париже Ларионов и Гончарова познакомились и подружились с Николаем Гумилёвым" (с. 105).
Похоже что "Христос" был презентован художниками поэту в 1917 году.

В этой же публикации делалось предположение возможной встречи М.Ф. Ларионова с Н.С. Гумилёвым в 1906 году (поэтому я слегка и попутал немного :) )
Ниже ссылочка на электронный вариант публикации ...
http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/10015.php

toyohara 28.06.2017 17:35

В продаже.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot