Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Помогите распознать подпись художника (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=30635)

komend 09.06.2009 22:16

Помогите распознать подпись художника
 
Вложений: 5
Помогите пожалуйста распознать подпись художника. Предполагаю, что картина русская, начало 20 века. Размер 56х40 см.

Кирилл Сызранский 11.06.2009 00:50

komend, смотрю на подпись второй день и кажется мне, что написано "Ващенка"...
Понимаю, что не то что-то, но вот вижу и всё. :)
А картинка ничего так...

uriart 11.06.2009 06:15

Вложений: 1
Кирилл Сызранский, я вот слегка подредактировал подпись, но прочесть не получается.
Взгляните, может удастся прочитать.

dedulya37 11.06.2009 08:00

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 423385)
и кажется мне, что написано "Ващенка"...

Я тоже вижу или " С Ващенка" или большое "Е" Ващенка

Yaya 11.06.2009 12:07

тогда получается, что это родительный падеж..?
ВащЕнка звучит странненько
ВащенкА тем более
Если падеж родительный, писал украинец (в укр.яз. эти фамилии склоняются), но в тоже странноватенько -- в родительном
А, может, Вишенка? :)

Кирилл Сызранский 11.06.2009 12:36

Цитата:

Сообщение от Yaya (Сообщение 423845)
в укр.яз. эти фамилии склоняются

В русском тоже должны склоняться.
Раньше склонялись точно.

Читайте "Чайку" Чехова, там фамилия "Медведенко" склоняется.

(Из первого действия)

Маша
: Говорите с моим отцом сами, а я не стану. Увольте, пожалуйста. (Медведенку.) Пойдемте!
(с)
Розенталь советует склонять. Но грамота.ру против.
(письмо от Короленки).

7. Украинские фамилии на -ко (-енко) в художественной литературе XIX в. обычно склонялись, хотя но разному типу склонения (как слова мужского или среднего рода), например: приказ голове Евтуху Макогоненку; лежал убитый Кукубенком шляхтич (Гоголь); стихотворение, посвященное Родзянке А. Г. (Пушкин); с Гончаренкой (Тургенев); по типу существительных женского рода склоняются подобные фамилии у Чехова, Короленко, Щолохова.

В современной печати такие фамилии, как правило, не склоняются, например: юбилей Тараса Шевченко, воспоминания о В. Г. Короленко.

В некоторых случаях, однако, их изменяемость целесообразна дня внесения в текст ясности, ср.: письмо В. Г. Короленко -- письмо В. Г. Короленке. Ср. также у Чехова: "Под вечер Беликов... поплёлся к Коваленкам". Не склоняются фамилии на -ко подударное: театр имени Франко, рассказы Ляшко."
(с)
Не только Розенталь, кстати.
У Достоевского - Фердыщенки, Фердыщенку. С польскими и чешскими именами и фамилиями другая проблема: в оригинале в косвенных падежах гласная редуцируется, а в русском языке - почему-то нет: не Карла Чапка, а Карела Чапека, не Гавла, а Гавела.
Но по нынешним нормам русского языка мужские и женские фамилии на -ко ( Короленко, Довженко, Шевченко, Лукашенко, Петренко) не склоняются.

Yaya 11.06.2009 12:39

Кирилл Сызранский,
Цитата:

Но по нынешним нормам русского языка мужские и женские фамилии на -ко ( Короленко, Довженко, Шевченко, Лукашенко, Петренко) не склоняются.
да, я об этом и говорю. но в укр.языке они склоняются до сих пор (в муж. роде)

Кирилл Сызранский 11.06.2009 12:42

Цитата:

Сообщение от Yaya (Сообщение 423935)
но в укр.языке они склоняются до сих пор (в муж. роде)

И хорошо.
Я бы тоже ввёл такую норму. Как раньше.
в Украинском языке склоняются фамилии только МУЖСКОГО рода!!!!!!!!

единственное число множественное число
Н. Ющенко Ющенки
Р.Ющенка Ющенків
Д.Ющенкові Ющенкам
З. Ющенка Ющенків
О. Ющенка Ющенками
М. на Ющенкові на Ющенках
ну а женского рода (Тимошенко Юлия) так и будет во всех родах. Кстати рускоязычные граждане часто грешат тем, что не склоняют фалилий, говоря по-украински!!!

komend 16.06.2009 02:15

Спасибо за внимание!
Действительно очень на С.ВИШЕНКА похоже.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot