Форум по искусству и инвестициям в искусство

- Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)

- - КПВ (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=225911)

Здравствуйте,
такой вот этюд – фанера (?), масло, 35,6 x 25,4 cм,
монограмма КПВ .
Интересны мнения о данной работе .

Подпись выглядит чужеродной, КПВ подписывался не так.

Но если даже если это и КПВ (в чем вероятность - примерно ноль), то не позже 1899 года, я думаю.

Хотя очень, очень сильно сомневаюсь, что это КПВ.

В общем, не верю.
Всё написано "палочками" какими-то, а у КПВ всегда было некое чудо живописи, даже в юные годы.
И даже в конце жизни, пусть это бывало чудо-юдо, как в "Новоселье", но всё равно он одной кисточкой по всему холсту никогда не махал.

Этюд написан на ДВП (оргалите). Как мне видится. А первые работы на оргалите появляются в конце 1950х годов. И эта кнопка. Смешно.:D Работа свежая.Подписали.:)

Цитата:

Сообщение от Владимир Владимирович (Сообщение 2860141)

Первый оргалит появился в самом конце 20-х, нач. 30-х, только он отличается его не спутаешь, тиснение не ровное, рыхлый ни какой геометрии. Работали А.В.Шевченко, М. Маторин, Н.Лавров, вообще этот материал крайне редок.
Это не Водкин.

тата,
Этот оргалин похож на современную минплиту (или оргалит используемый как звуко-тепло изолятор.толщиной от 10 мм и более).
Работа М Оболенского .поступила от Т Малютиной

ДВП был изобретен в США в 1924 году. Но это ближе к МДФ. Там волкна вместо стружки.Структура оч. отличается.Рыхлая. А сухим прессованием из стружки ДВП стали делать уже после войны.Но он был очень плотный. А этот этюд 90х годов или вообше свежий. Я про КВП конечно.

Владимир Владимирович,
То.что подделка понятно.
Оргалит( ДВП древесно волокнистая плита) .как на этюде.выпускался у нас с 60х годов.А до этого действительно выпускался рыхлым как тепло.звуко изолятор.у него только верхний слой в 0.5 -1 мм плотный.Действительно очень редок тк.посто рассыпается.
При чем здесь ДСП (древесно стружечная плита) ? МДФ (плита из двесной пыли)?
не понял.

Цитата:

Сообщение от vyadem (Сообщение 300375)

Краткий очерк в историю:

Появление ДВП

Что называют оргалитом? Следует запомнить, оргалит – это и есть ДВП!!!

" В 1858 году американцем Лайманом был получен первый патент на производство древесноволокнистых плит. А через несколько лет, в 1864 году другой ученый по фамилии Мюнх пришел к мысли о том, что бумага — это по сути очень тонкая ДВП. Им была создана установка для производства плит без связующего, с помощью горячего прессования.

Усовершенствовал способ производства ДВП американец Мейсон в 1924 году, причем совершенно случайно. Ученый ушел, предварительно выключив кран подачи пара для горячего прессования, но из-за неисправности крана пар продолжал поступать в пресс. Вернувшись, Мейсон обнаружил в установке плиту очень высокой плотности."

Мой отец как-то общался с реставраторами как раз на счет этой темы. Как я уже писал выше, оргалит начали активно использовать на Западе в конце 20-х - нач 30-х годов. У нас его использование начали уже после войны примерно в конце 50-х, когда наладили производство. Но это не показатель!! Те же реставраторы встречали довоенные работы выполненные на оргалите, например Бурачека (1871 — 1942). Тобишь оргалит в Советском Союзе был и до войны...

...........

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 720601)

Оргалит (на Западе его называют масонит по фамилии изобретателя Уильяма Горацио Мэйсона - William H. Mason) был изобретен в США в 1924 г., активно производить и использовать его как стройматериал начали там же в 1929 г. В качестве основы для живописи его стали употреблять в 1930-е годы, но опять таки на Западе. В СССР употребление его началось уже после войны, так что довоенное происхождение Вашей картины маловероятно.

Цитата:

Сообщение от mihailovoh (Сообщение 2861611)

Да, он действительно на неё похож, 6-8 мм толщиной. Но на моём тиснение было с оборота работы, клетки все кривые, неровные.:)

Добавлено через 20 минут

Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 2861871)

Да, он действительно на неё похож, 6-8 мм толщиной. Но на моём тиснение было с оборота работы, клетки все кривые, неровные.:)

В руках держал нескольких Шевченок - нач. 30-х, жалко не сфотографировал, теперь конечно это делаю (и холст, картон и т.д.), даже образцы холста стараюсь оставлять по возможности.

А работа 1947 года? Вижу всего второй раз Оболенского, первый в книге - " Вологодская галерея если не ошибаюсь, называлась " Коктебель".

тата,
Не ошибаетесь
Московский художник Михаил Оболенский зять Малютина и сответственно муж Малютиной.Да и сам очень достойный художник.
Работал еще до 1917г на мастерскую Клевера.Работ .с его подписью . на рынке совсем мало (может из за того.что высовываться с его происхождением было опасно.)