Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Картина и гравюра (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=170341)

Борис Кон 15.09.2012 00:33

Картина и гравюра
 
Вложений: 2
Прошу высказаться по поводу вот этой моей гравюры.
Это портрет актера Angelo Constantini в роли Mezetin в Комедии дель арте. Внизу стихи де Лафонтена. Гравер Cornelis Vermeulen. Дата гравировки 1694.
А ниже сама авторская работа Jean Francois de Troy, по которой и была сделана копия.
Замечательно то что, на мой взгляд, копия, на этот раз превзошла оригинал.
Мне интересно ваше мнение о самой гравюре. Её ценность - историческая и материальная.

Артём 15.09.2012 09:05

Цитата:

Сообщение от Борис Кон (Сообщение 2259321)
А ниже сама авторская работа Jean Francois de Troy, по которой и была сделана копия.

Это еще как посмотреть, кто здесь копию сделал. Cornelis Vermeulen был старше Jean Francois de Troy на 35 лет, и к моменту смерти Cornelis Vermeulen, Francois de Troy еще учился в Риме.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Fran%C3%A7ois_de_Troy

redbor 15.09.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от Борис Кон (Сообщение 2259321)
Дата гравировки 1694.

В 1694-м, Jean Francois de Troy, предполагаемому автору "оригинала" было только 15 лет.
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 2259471)
Это еще как посмотреть, кто здесь копию сделал.

:)

Борис Кон 15.09.2012 12:53

Спасибо, господа.
Моя информация вот отсюда:http://www.britishmuseum.org/researc...=1&numpages=10


Если у вас есть что-то достовернее - помогите.

Добавлено через 1 час 30 минут
"спасибо" - Артёму и redbor, не от меня.
От имени сотрудников британского музея.

Fed 15.09.2012 14:28

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Борис Кон (Сообщение 2259591)
От имени сотрудников британского музея.

Цитата:

Сообщение от Борис Кон (Сообщение 2259321)
Гравер Cornelis Vermeulen. Дата гравировки 1694.

Вы уверены, что это идентичные гравюры ?
Если опустить отсутствие стихов на музейной- мало ли что, то сравнение рисунка не совпадает, насколько я понимаю; да и детали не очень,- например за ногой левой.
Смотрите сами:

kr555 15.09.2012 15:38

Ну так автор оригинала другой совершенно художник.
Не http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_François_de_Troy (1679–1752)
А http://en.wikipedia.org/wiki/François_de_Troy (1645–1730)

А тот портрет, который в первом сообщении идёт под видом оригинала - он датируется началом 18 века, и очевидно, что это тоже копия, которую Жан-Франсуа сделал с оригинала отца.

Артём 15.09.2012 16:23

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от kr555 (Сообщение 2259751)
что это тоже копия, которую Жан-Франсуа сделал с оригинала отца.

А где оригинал?)))
Отец или сын написал картину как-то не сильно понятно. Но главное, что написана она позже гравюры.
Credit: Angelo Constantini (1655-1730) in the Role of Mezzetin, c.1699-1706 (oil on canvas), Troy, Jean Francois de (1679-1752) / Musee Conde, Chantilly, France / Giraudon / The Bridgeman Art Library

kr555 15.09.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 2259881)
А где оригинал?)))
Отец или сын написал картину как-то не сильно понятно. Но главное, что написана она позже гравюры.

А вот оригинала не нашёл :) Может быть, он даже и не сохранился.
Но Британский оригинал приписывает отцу, возможно, они что-то об этом оригинале знают. Ну а портрет да, написан позже гравюры, да и возраст художника еще ученический. Скорее всего с того же оригинала.

Борис Кон 15.09.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от kr555 (Сообщение 2259751)
Ну так автор оригинала другой совершенно художник.
Не http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_François_de_Troy (1679–1752)
А http://en.wikipedia.org/wiki/François_de_Troy (1645–1730)

А тот портрет, который в первом сообщении идёт под видом оригинала - он датируется началом 18 века, и очевидно, что это тоже копия, которую Жан-Франсуа сделал с оригинала отца.

Откуда информация у вас об этом? Об - начале 18 века? Подтвердения?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 2259691)
Вы уверены, что это идентичные гравюры ?
Если опустить отсутствие стихов на музейной- мало ли что, то сравнение рисунка не совпадает, насколько я понимаю; да и детали не очень,- например за ногой левой.
Смотрите сами:

разницы особой я не наблюдаю
а то что вы видите - изъяны воспризведения, не графического естественно - фотографического

Добавлено через 5 минут
*графического, фотографического - плана

kr555 15.09.2012 18:07

Цитата:

Сообщение от Борис Кон (Сообщение 2259951)
Откуда информация у вас об этом? Об - начале 18 века? Подтвердения?

Вот ссылка на картину из собрания musée Condé

Millésime création/exécution
1699 entre ; 1706 et


Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot