Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Комплектный антикварный сервиз тет-а-тет (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=153321)

Artur25 11.03.2012 17:32

Комплектный антикварный сервиз тет-а-тет
 
Вложений: 5
Раритет не имеющий аналогов, как полностью комплектный и великолепно сохранившийся фарфоровый мануфактурный сервиз ручной работы, в мировых музеях нет полных сервизов этого периода. Сервиз тет-а-тет полный (состоит из двух чашек, двух блюдец, заварочного чайника с крышкой, сахарницы с крышкой, молочника и подноса – всего десять предметов), без царапин, без трещин и без сколов, фарфор, отдельные элементы всех предметов покрыты платиной...предположительно, сервиз принадлежал семье известного ценителя антиквариата миллиардера Вандербильта, знатока фарфора, и находился на его "красной вилле" под Гаваной (Куба), в результате кубинской революции сервиз попал в руки Фиделя Кастро, после Карибского кризиса сервиз был подарен военному советнику СССР на Кубе за заслуги перед Кубинской революцией…
Уникальным является полная комплектность сервиза без трещин и сколов. Уникальная работа, не имеющий аналогов стиль ручной росписи, обусловлены древностью сервиза. Предположительный возраст – 200 лет, предположительно - ранний доклейменный период Weimar мануфактуры (по версии экспертов по фарфору музея в Ясной Поляне под Москвой и по версии экспертов по фарфору музея ВОВ в Минске).

Просьба - делитесь мнением...

uriart 11.03.2012 17:56

Artur25, не верьте сказкам и не рассказывайте их взрослым дядям и тетям.
Безграмотные псевдоэксперты вам наговорили ерунды, полной ерунды.

Artur25 11.03.2012 18:35

....
 
тогда изложите свою версию, пожалуйста, чтобы не было голословного охаивания. что это за сервиз и почему так думаете...мне аналоги не встречались....

Fed 11.03.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от Artur25 (Сообщение 2019901)
ранний доклейменный период Weimar мануфактуры

А когда был такой период выхода Weimar без марки ?
В Ясной Поляне обладают какой-то эксклюзивной информацией ?
По таким фото вообще ничего не понять. Хотя фарфор без марки, как водка без градуса :rolleyes: (называется вода).

garry1950 11.03.2012 22:24

Цитата:

Сообщение от Artur25 (Сообщение 2019901)
Раритет не имеющий аналогов, как полностью комплектный и великолепно сохранившийся фарфоровый мануфактурный сервиз ручной работы, в мировых музеях нет полных сервизов этого периода. Сервиз тет-а-тет полный (состоит из двух чашек, двух блюдец, заварочного чайника с крышкой, сахарницы с крышкой, молочника и подноса – всего десять предметов), без царапин, без трещин и без сколов, фарфор, отдельные элементы всех предметов покрыты платиной...предположительно, сервиз принадлежал семье известного ценителя антиквариата миллиардера Вандербильта, знатока фарфора, и находился на его "красной вилле" под Гаваной (Куба), в результате кубинской революции сервиз попал в руки Фиделя Кастро, после Карибского кризиса сервиз был подарен военному советнику СССР на Кубе за заслуги перед Кубинской революцией…
Уникальным является полная комплектность сервиза без трещин и сколов. Уникальная работа, не имеющий аналогов стиль ручной росписи, обусловлены древностью сервиза. Предположительный возраст – 200 лет, предположительно - ранний доклейменный период Weimar мануфактуры (по версии экспертов по фарфору музея в Ясной Поляне под Москвой и по версии экспертов по фарфору музея ВОВ в Минске).

Просьба - делитесь мнением...

Если бы фотографии были более качественными, то возможно я бы предположил, что это Бавария. Неплохой сервиз, средний по мастерству исполнения. Но провенанс настораживет своим несоответствием качеству . Отсутствие марки может говорить о специальном заказе. О безмарочном Веймаровском периоде, к сожалению истории ничего не известно. Другое дело Венсенн-Севр. С ув. Гарри!

Artur25 12.03.2012 16:31

....
 
Вложений: 4
первый профессиональный пост! спасибо...
эксперты по фарфору в Ясной Поляне в 2000 году считались лучшими в России....
они предполагали севрский вариант венсенский период, но потом почему то остановились на немцах...
есть какой-то намек на баварию по отдельным деталям, но есть и сомнения по формам...
я перекопал кучу литературы, интернет-ресурсов, музейных экспозиций разных стран, экспертов...но так и не нашел ничего подобного, что позволило бы его хоть как-то оценить....словно он сделан в единственном экземпляре...

Artur25 12.03.2012 16:35

...Отсутствие марки может говорить о специальном заказе...
 
мог ли в таком случае сервиз быть разработан и изготовлен в единственном экземпляре? и как тогда его оценить?..

Кирилл Сызранский 12.03.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от Artur25 (Сообщение 2021201)
эксперты по фарфору в Ясной Поляне в 2000 году считались лучшими в России....

В Государственном мемориальном и природном заповеднике
«Музей-усадьба Л.Н. Толстого «Ясная Поляна»?
Да над Вами кто-то зло пошутил просто, лучше уж не повторяйте чужие глупости.

Лучшие эксперты по фарфору в РФ здесь:

1. Всероссийский музей декоративно-прикладного и народного искусства (ВМДПНИ);
2. Государственный музей керамики и «Усадьба Кусково ХVIII века».

Fed 12.03.2012 17:04

Цитата:

Сообщение от Artur25 (Сообщение 2021211)
...Отсутствие марки может говорить о специальном заказе...

Отсутствие марки на изделие без особых наворотов может говорить и о том, что оно- отечественное. К такому трюку прибегали, для улучшения продаж под иностранное.

Artur25 12.03.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2021231)
Да над Вами кто-то зло пошутил просто, лучше уж не повторяйте чужие глупости.

бессмысленно сегодня спорить, где 12 лет назад работал более опытный эксперт в этой области...совет обратиться тогда именно туда мне дали уважаемые в москве люди, занимающиеся антиквариатом...
я понимаю, что на каждом форуме есть своя стайка охаивателей и пинателей ногами, ничего не понимающих в вопросе, но участвующих во всех темах...просьба к авторам постов писать по сути вопроса, а то лишь один осмысленный пост пока и много взаимных "спасибо" ни-на-что...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 2021271)
что оно- отечественное

но, сервиз не имел никаких российских корней...да и подделка под что? где аналоги? подделывают раскрученное, и клеймят и сертифицируют...


Часовой пояс GMT +3, время: 15:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot