Стоит ли обсудить корректность рейтинга русских художников на РЕАЛЬНОЙ арт-площадке?
 

Ротко, Кандинский, Шагал, Лемпицки, Сутин, Явленский, Баранов-Россине и пр. и пр. ???
Вопрос спорности и корректности рейтингов русских художников неоднократно уже поднимался. А вот еще вопрос: а не собрать бы нам конференцию-обсуждение-дискуссию как online, так и, собственно, где-то off-line. На мой взгляд, эта тема и для дискуссии на серьезной арт-площадке? В принципе, нам интересно было бы посодействовать и поспособствовать организации и освещению такого события...

На сайте было очень много обсуждений и бурных. Сейчас, боюсь, не найду сходу все. Если кто помнит, умеет искать - прошу и сюда кинуть в тему. Там и DimaB, помнится про 12 художников поднимал тему и пр.

Но совсем недавно об обновленный рейтинге AI опубликовано тут:
http://artinvestment.ru/invest/ratin...227_itogi.html
Позже услышала и на Коммерсантъ FM обсуждение как раз рейтинга Artinvestment http://www.kommersant.ru/doc/1853969
один из последних «развлекательных» рейтингов организовал Ваш Досуг
«33 самые дорогие картины русских художников»
http://www.vashdosug.ru/msk/exhibition/article/68156/
а потом развернулось и небольшое обсуждение (впрочем, далеко не первое и не последнее в соц. сети)
http://www.facebook.com/permalink.ph..._t=share_reply
но это крохи, конечно. Да и не в них суть

Мой вопрос к форумчанам: считаете ли вы нужным собрать специалистов и организовать такое обсуждение? И кого бы из авторитетных для вас специалистов вы пригласили на такое мероприятие?

А зачем?

Эти художники имеют российское происхождение, кто-то их считает нашими, российским - "русскими", кто-то так не считает.
Решить этот спор раз и навсегда?
Но его не решишь да и зачем это нужно?
Что решение этого спора может дать, какую проблему разрешить? Я никакой проблемы не вижу и спор по этой теме считаю не продуктивным.
"Спор" здесь у меня = дискуссия = обсуждение и т. д.

Знаешь, Кирилл, каждое СМИ выдумывает эти рейтинги по-своему. Не факт, что там сидят настоящие профессиналы. Представь себе, что мы все
собрались и решили, что наш ДоуДжонс будет выглядеть именно так)))

Кирилл! Я, принципе, даже и согласна с вами. Я тихо-мирно спорю периодически с DimaB уже давно... и все равно и мы остаемся при своем мнении...
Меня вот немного подвигло к обсуждению вопроса о целесообразности такого мероприятия то, что разные СМИ - а там ведь сидят далеко не только профи, которые хоть как-то могут свою позицию обосновать... да и у профессионалов разнятся мнения... но и те, кто ежегодно лепят какие-то рейтинги, ссылаются на них и пр. и пр. и От чего, в принципе, в них все-таки отталкиваться, если каждый при своем мнении?

Добавлено через 3 минуты
Ну вот. сформулировал все как всегда - ясно и четко. что уж там говорить. а, может, еще и высветить тут в теме самые спорные вопросы и фамилии... также четко и ясно, как ты умеешь? ну, конечно, если тема будет поддержана.

Так рейтинги предполагается обсуждать или национальная принадлежность русских художников, где под "национальностью" подразумевается гражданство, а не этническое происхождение или место рождения? Что?
Я, возможно, не понял суть предполагаемого обсуждения.
Вот этот вопрос как понять?Ну, решили и что?
Объявим о нашем Усть-Задрыщенском ДоуДжонсе?
:D

Ок давайте обсудим.
Зачем это делаем мы.
1. Потому что это интересно, особенно тем кто пришёл в первый раз.
2. Приблизительное понимание о ценах уже можно составить, например если
То понятно когда за какого-то Стёпу Фартучкина будут просить столько же, нужно будет задуматься так ли это.
3. Рейтинг, а особенно его изменение, показатель состояния дел в этой области. Появляются новые рекорды, за что. Мы же сайт по инвестициям и обновление или нет этих самых рекордов - сигнал к пониманию пора вкладываться или нет и во что. Ну тут много можно писать, мысль понятна.
4. Больной вопрос кого считать русским. Например некоторые легко обоснуют что Кандинского нужно считать немцем, а Шагала французом. И спорить по этому поводу можно до бесконечности. Мы взяли просто - родился в России всё, попадаешь в рейтинг.

Впрочем зачем я повторяю косноязычно то что у нас уже написано:

Konstantin, рейтинг по продажам просто необходим - важно видеть самые дорогие продажи, а если кто-то собрал такую статистик и опубликовал её - честь тому и хвала.
Но именно такой рейтинг не может быть таким:
Зафиксированные цифры ухода лотов на мировых аукционных площадках неизменны - откуда бы на них не смотреть и какие бы рейтинги где-то кто-то не составлял: хоть в Африке, хоть на Чукотке.

Вот я этот вопрос "больным" как раз не считаю.
И написал почему:

Меня, кстати, эти три правила, по которым составляется рейтинг AI, вполне удовлетворяют - притензий к ним нет.

Отсюда вывод - обсуждение рейтингов сведется к обсуждению вопроса, кого считать "русским" или "российским" художником.
А по-моему такое обсуждение рано или поздно скатиться на выяснение коренного вопроса современности: "А ты кто такой" со всеми вытекающими последствиями.
Во всяком случае именно к этому сводится большинство тем, хоть чуть-чуть затрагивающих социальные, этнические и политические вопросы.

Абсолютно, об этом и пишу - цифры-то что обсуждать, что обсуждать таблицу умножения.

А на форуме уже всё это было сто раз: и Ротко "латыш", и Сутин "белорусс", и Малевич "украинец".
:D

Ok! мне позиция понятна. большое спасибо за четкие высказывания позиций от Гуру и руководства портала. Исчерпывающе и доказательно. В принципе, просто как раз и хотелось услышать мнения для начала. Именно из-за того, что иногда встречаются уж слишком некорректные рейтинги. Разумеется, я не имею ввиду профессиональный и грамотно объясненный рейтинг AI, которым мы нередко пользуемся, ну даже если и с некоторыми поправками.
И, действительно, каждый останется при своем.
Так что тема снимается.