Частных коллекционеров становится всё меньше.
 

Интересное интервью особенно - вторая часть (экспертиза, единичные продажи на Салоне и т.д ) - Полностью слушайте в аудиоверсии http://radiovesti.ru/articles/2011-05-21/fm/2115

Частных коллекционеров становится всё меньше
21 мая, 2011 г. 19:14
Культура/шоу-бизнес

В этом году исполняется 155 лет со дня основания Государственной Третьяковской галереи. Это крупнейшая частная галерея, которая со временем превратилась в один из самых известных музеев мира. Эта дата стала поводом поговорить о современном коллекционировании. О том, что сейчас происходит на этом рынке, и с какими трудностями приходится сталкиваться коллекционерам сегодня, культурный обозреватель радио "Вести ФМ" Анна Кочарова беседовала с членом правления Международной конфедерации атикваров и артдилеров Олегом Таировым и замнчальником Управления по сохранения ценностей Росохранкультуры Юрием Годованцем.

Кочарова: Добрый день. В студии Анна Кочарова. И я рада представить сегодняшних наших гостей. Это Олег Петрович Таиров, член правления Международной конфедерации антикваров и артдилеров, коллекционер с большим стажем, критик и директор галереи "Бельведер". Олег Петрович, добрый день.

Таиров: Добрый день.

Кочарова: И Годованец Юрий Анатольевич, замначальника Управления по сохранению культурных ценностей Росохранкультуры, а также начальник отдела поиска и возвращения культурных ценностей. Юрий Анатольевич, добрый день.

Годованец: Здравствуйте.

Кочарова: В этом году и даже в этом месяце исполняется 155 лет со дня основания Третьяковской галереи. Это когда-то начиналось как частное собрание, а сегодня стало одним из крупнейших музеев мира. Поэтому решили мы поговорить сегодня о современном коллекционировании. И где же сегодня такого рода коллекционеры, они вообще есть, Олег Петрович?

Таиров: Практически единицы остались.

Кочарова: А с чем связано?

Таиров: Связано это с тем, что произведения стоят очень дорого, а самое главное - нет стимула у людей собирать большие коллекции, нет настроения собирать.

Кочарова: Но вроде коллекционирование считается сегодня не только таким правильным делом и тем делом, которым надо заниматься, но и считается, что это просто хорошее вложение денег. Разве это не стимул?

Таиров: Я для себя делю всех собирателей, покупателей на три категории. Первая категория - истинные коллекционеры, как были раньше, собирали на последние деньги, вымаливали, вымучивали вещь, произведение. Таких остались единицы, и то это все олигархи, у которых большие деньги, они имеют возможности. Вторая категория, я их называю декораторы, которые строят новые дома, квартиры и заполняют их красивыми вещами. Заполнили стенки, и на этом все прекращается. Поэтому здесь рынок очень слабый в этом плане. И третья категория, которая растет потихонечку, это инвесторы, которые инвестируют как в акции, так в другие ценные бумаги, и ждут, когда поднимется цена. Но сейчас в связи с кризисом средний класс сильно упал, и соответственно упал интерес к инвестициям. Просто нет денег у людей.

Кочарова: Юрий Анатольевич, вы наблюдаете за этим процессом немного со стороны. И как человек, представляющий государственную власть, как вы считаете, рынок в этом смысле сейчас активен все-таки или нет?

Годованец: Надо иметь в виду, что еще когда не было Соединенных Штатов Америки, в России в 17 веке уже был художественный рынок, уже приходили из Византии памятники и в предшествующие века, с сургучными печатями, удостоверяющими их подлинность.

Кочарова: То есть здесь мы все-таки впереди планеты всей?

Годованец: Да, мы как бы на самом деле сейчас открываем для себя наше прошлое. И чем глубже мы его изучаем, тем у нас открываются какие-то дополнительные перспективы, как мы могли бы в этом смысле понимать и свое место в истории тоже.

Кочарова: А это важно? Извините, осознание этого места в истории важно для коллекционера?

Годованец: Дело в том, что когда Олег Петрович говорит о том, что да, трудно с коллекционерами, то это вызвано той планкой, которую вы предложили, что Третьяковская галерея, Павел Михайлович Третьяков - да, это какой-то уже космический уровень.

Кочарова: То есть такого уровня нет?

Годованец: В то же время надо понимать, что каждый из нас коллекционер - коллекционер своих предков, коллекционер своих потомков, коллекционер впечатлений, любви и каких-то материальных ценностей. И есть как бы две крайности. Первая - стяжать место на небесах, приготовить себе посмертное, что называется, счастье. Вторая - все силы души положить на то, чтобы на земле стяжать какие-то сокровища. И эти сокровища на земле рано или поздно тоже на самом деле...

Кочарова: То есть здесь можно совместить.

Таиров: А как с ними быть? И человек как бы понимает, что он таким образом входит в вечность двумя своими частями. Но он, целостный и целокупный, должен предстать перед Богом, перед Отечеством как-то. И в этом плане мы сегодня обсуждаем замысел этого идеального проекта - как соединить эти две несоединимые вещи и как войти в историю?

Кочарова: Это, наверное, слишком сложная задача. Я не знаю, насколько каждый коллекционер, который начинает малую или даже какую-то более обширную коллекцию собирать, ставит перед собой именно такую цель - войти в историю.
Полностью слушайте в аудиоверсии: - вторая часть интервью (экспертиза, единичные продажи на Салоне и т.д. http://radiovesti.ru/articles/2011-05-21/fm/2115

Да-с, М.А.Б. сказал бы, наверное: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали!"
Это они - олигархи - у кого вымаливают и вымучивают вещи и произведения на последние деньги? Тем более, что они имеют возможности. Очень даже интересно получается, только немного непонятно :D

Да, видно совсем плохо у нас стало с коллекционерами и теперь славным делом популяризации коллекционирования современного искусства занялся журнал VOGUE. В июньском номере приглашенный редактор Даша Жукова рассказывает и показывает одежду-обувь-косметику-украшения-картины-скульптуры в одном флаконе и разных домах: своем, и подружек (Науми Кемпбелл, Александра Мельниченко, Шала Монрок, Сабрина Маршал, Амбра Медда). Специально купила,- любопытно.

А это давно уже. Женские журналы пишут, интерьерно-дизайнерские...караван историй. И хорошо. Можно только приветствовать. Пусть так транслируют моду на искусство. А дальше уже потребители своим умом дойдут. Местами бывает пошловато, но зато без зауми.

Artem, Вы во второй раз даете ссылку на разного рода программы,интервью,спасибо. Интервью дают люди,можно сказать цвет арт рынка,и в обеих случаях мнения делитантов. Они не знают о чем говорить,нет профессионалов ,кого можно с интересом послушать. Вопросы глупые, что можно сделать что-бы коллекционеров стало больше. Ничего нельзя сделать,легкомыслие захватило людей(шоу). Например,помоему недавно был юбилей Д А Сахарова,совсем мало информации,почти никакой.В то-же время на яндексе,целлая страница разных агенств сообщает о том,что избили гитариста группы мумий троль,или что налоговая заинтересовалась Димой биланом. Шоу должно остановиться!!

Смотри-ка, и Годованец стал проявляться.

Да ведущая восхищает отсутствием профессионального подхода. Такое ощущение, что она вполглаза глянула в интернете публикации сляпанные такими же "мастеровитыми" коллегами как и она. И вперёд! Можно вести передачу на федеральном канале... Такое впечатление, что всех кто умеет нормально работать в массмедиа травят дустом, чтобы не выделялись.

Добавлено через 19 минут
Лицензирование антикварной торговли какое отношение имеет к коллекционированию?

Никто не страхует коллекции, а чем тогда занимается Гильдия оценщиков ( или она ничем не занимается)?

Самая актуальная проблема препятствующая развитию коллекционирования - экспертиза???

А это правда, что с любого желающего сделать экспертизу на картину требуют две тысячи долларов? Несколько раз заказывала экспертизу ни разу с такими цифрами не сталкивалась (если только речь не шла о дорогом химанализе или какой-то очень дорогой картине). Или я безнадёжно отстала от жизни? Росохранкультура аттестовала кучу народу и продолжает аттестовывать, а в итоге оказывается - монополизм.

Забавно, что Годованец, говоря о правилах для искусствоведов автоматом приводит в пример прачечную )))) как думаете это подсознание? ("Алё, это прачечная?....Министерство культуры)

Может кто-то, обладающий свежей информацией, прокомментирует?

Уважаемый Самвел.
Я полностью с Вами согласен. Но, учитывая какие деятели культуры в этом "конкурсе" принимают участие.... Шоу будет продолжаться........
И не только ведущая...
Вы правы...

На самом деле - этот господин, очень хорошо знает где, как, и сколько стоит экспертиза. Это манера и способ самовыражения! если он даже вспомнил про пенсионеров за которых переживает его сердце, ........А как рассмешил...господин професор...
Да, именно так это и происходит. :)

Да, любопытно.
Я, например, рада, что, с одной стороны, формируется мода на искусство,
С другой стороны, мода поверхностная, и пока хорошо что эти "подружки" не начали скупать на аукционах интересную живопись, и можно еще что-то купить из хороших вещей недорого для коллекции и нам.

Частных коллекционеров становится
 

Категорически не согласен.что коллекционеров становится все меньше.
Если посмотреть количество.(не говорю о качестве. здесь проблемы есть и проблемы с ценообразованием.но это другой вопрос)продаваемых лотов на аукционах.рост не менее 20-25 процентов в год.О количестве открываемых выставок. галлерей. аукционов.магазинов.вообще молчу.
Кроме этого.благодаря информированности и доступности. у каждого достойного художника сложился свой круг почитателей и не только по месту жительства.