Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Имя (название) Галереи Искусства - как лучше, как не надо и.т.д (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=122981)

iside 16.05.2011 16:48

Имя (название) Галереи Искусства - как лучше, как не надо и.т.д
 
Всем доброго времени суток!

Так получилось, что один из моих знакомых ( не близкий приятель) решил переквалифицироваться из коллекционера в арт-дилера и решил открыть свою галерею.

Мы с ним на эту тему разговаривали уже несколько раз и моему мнению он доверяет больше, чем другим. С бизнес-планом я ознакомлена вроде все ничего, но одна деталь с самого начала меня смущает больше всего - это название, которое он выбрал. Слово арабское, поэтому нет смысла особого его здесь писать, напишу о сути: это античное слово, литературное.

А в галерее он будет представлять контемпорари арт :confused:

Первый раз услышав название я поморщилась, потому что уже есть два заведения с такой же приставкой ( музей и одна галерея), залезла в интернет, а оказывается уже есть галерея с таким же точно названием в соседней стране, что там за арт не знаю т.к. сайта не было, в придачу с таким же названием какие-то есть аптеки, забегаловки и т.д. :o

Я решила спросить мнение у своих арабоговорящих знакомых - все так же морщат нос и спрашивают, а что там ковры или утварь античная.

В общем с именем полный пролет, при том, что место классное, но я чувствую, что имя все пустит под откос.

Пыталась ему объяснить - уперся: мне так нравится. Я говорю, это бизнес, здесь другие принципы, некоторые имена можно легко раскрутить, но когда имидж и имя не стыкуются - это плохо.

Если у кого есть какие-то соображения по этому поводу, буду рада ознакомиться, особенно если у кого-то были случаи, что меняли название. И было бы интересно узнать какие названия зарубежных галерей нравится форумчанам, так из чистого любопытства.

Спасибо.

fross 16.05.2011 20:13

И правильно, что настаиваете на смене названия, если желание серьезное и он действительно намерен всю оставшуюся жизнь заниматься арт-бизнесом, а не только на время распродажи коллекции. Во втором случае вполне подойдет любое, но конечно желательно не сильно растиражированное, а для первого лучше давать свое имя. В конце концов успешные галереи так или иначе все строятся на личности и имени своего владельца.

artart 16.05.2011 20:39

он решил открыть или уже открыл?
название должно быть "похоже" на ваш товар.
а место Вы говорите "классное" :) оно уже есть? функционирует?
но здесь такой хитрый момент- оно должно ему нравиться. потому что это даёт драйв хозяину и импульс приходящему. отсюда бывают удачные случаи "кода" понятного им двоим ))
менять имя в период жизни не нужно. это надо знать и понимать сразу.

iside 16.05.2011 21:17

Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 1636211)
если желание серьезное

Судя по разговорам, да. Хочеть сделать из своей галереи самую известную и самую успешную в этой стране. В совокупности многих факторов - шансы у него хорошие. Его даже не смутило то, что я сказала, что понадобится возможно 3-5 лет ежедневного труда и при этом выходить в ноль или даже в минус. Но с другой стороны, здесь люди горячие и поэтому быстро загораются идеей, а так как к тяжелому труду ( физ. или интел.) не приучены, то при малейших трудностях могут и спасовать. Так что словам и намерениям верить нельзя, к сожалению.

Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 1636211)
В конце концов успешные галереи так или иначе все строятся на личности и имени своего владельца.

Да у него красиво звучащая фамилия и я ему уже про это сказала, но он замахал руками, сказал, что ему не нравится когда название бизнеса это фамилия. И опять же в этом регионе это так часто встречается, что действительно очень банально может получиться.

Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 1636223)
он решил открыть или уже открыл?

Вот это очень интересный вопрос :D
Уже открыта, но слушайте как это произошло.
Примерно год назад он загорелся этой идеей, (рассказала жена) и сразу же выбрал место. Сделал ремонт, привез часть своей коллекции и все. Галерея стояла закрытая ( аренда исправно платилась) пока он не дозрел до следующего этапа - открытия. Я с ним познакомилась непосредственно перед открытием т.е. всего лишь месяц назад. Решение об открытии было принято спонтанно, наподобие " так ладно, через неделю откроем галерею, зовем фотографов, журналистов, тусовку и печатаем каталог". Но несмотря на такую скоротечность событие получилось шикарным, хотя и в кругу друзей ( хотя они все довольно известные фигуры и поэтому разошлось по всем газетам)
Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 1636223)
но здесь такой хитрый момент- оно должно ему нравиться. потому что это даёт драйв хозяину и импульс приходящему.... менять имя в период жизни не нужно. это надо знать и понимать сразу.

В том то и дело, что имя ему нравится, но он не понимает его несуразность, как это понимаю я. При том, что пока я в этом вижу одни эмоции, страсть конечно же она нужна, но в бизнесе лучше расчитывать на другое. На его мнение полагаться нельзя, у него хороший вкус он иногда покупает что-то интересное с кристис и сотбис, при этом у него полное отсутствие знаний о том, как весь этот артмир функционирует. Для меня это слегка удивительно, но может быть это и нормально. И в разговоре через разные моменты мы всегда возвращались к тому, что, да, он намерен превратить галерею в бизнес, а не просто в показ того, что у него есть в коллекции, он намерен искать новое, участвовать в межд. процессах и т.д.

Поэтому с расчетом на такой размах придется точно менять, хоть и болезненно будет, но пока еще не смертельно.

artart 16.05.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1636361)
Судя по разговорам, да. Хочеть сделать из своей галереи самую известную и самую успешную в этой стране. В совокупности многих факторов - шансы у него хорошие. Его даже не смутило то, что я сказала, что понадобится возможно 3-5 лет ежедневного труда и при этом выходить в ноль или даже в минус. Но с другой стороны, здесь люди горячие и поэтому быстро загораются идеей, а так как к тяжелому труду ( физ. или интел.) не приучены, то при малейших трудностях могут и спасовать. Так что словам и намерениям верить нельзя, к сожалению.


Да у него красиво звучащая фамилия и я ему уже про это сказала, но он замахал руками, сказал, что ему не нравится когда название бизнеса это фамилия. И опять же в этом регионе это так часто встречается, что действительно очень банально может получиться.



Вот это очень интересный вопрос :D
Уже открыта, но слушайте как это произошло.
Примерно год назад он загорелся этой идеей, (рассказала жена) и сразу же выбрал место. Сделал ремонт, привез часть своей коллекции и все. Галерея стояла закрытая ( аренда исправно платилась) пока он не дозрел до следующего этапа - открытия. Я с ним познакомилась непосредственно перед открытием т.е. всего лишь месяц назад. Решение об открытии было принято спонтанно, наподобие " так ладно, через неделю откроем галерею, зовем фотографов, журналистов, тусовку и печатаем каталог". Но несмотря на такую скоротечность событие получилось шикарным, хотя и в кругу друзей ( хотя они все довольно известные фигуры и поэтому разошлось по всем газетам).


ЗНАЧИТ СОБЫТИЕ УЖЕ ПОЛУЧИЛО ОГЛАСКУ. ТОГДА ОСТАВЬТЕ УЖЕ ВСЁ КАК ЕСТЬ.

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1636361)
В том то и дело, что имя ему нравится, но он не понимает его несуразность, как это понимаю я. .


А МОЖЕТ БЫТЬ ЭТА НЕСУРАЗНОСТЬ ТАКАЯ ЧЕРТА ЕГО БИЗНЕСА, ЕГО САМОГО, ЕГО ТОВАРА, ЕГО СТИЛЯ )) Я ЗНАЮ ГАЛЕРЕИ, КОГДА НАЗВАНИЕ ПОНЯТНО ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЬЦУ- НО ЭТО СТАНОВИТСЯ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1636361)
При том, что пока я в этом вижу одни эмоции, страсть конечно же она нужна, но в бизнесе лучше расчитывать на другое. .


:D ;) ЭТО КАК В ТВОРЧЕСТВЕ. ВЫ МОЖЕТЕ ПРИДУМАТЬ КАРТИНУ ПО ВСЕМ ЗАКОНАМ СПРОСА. СДЕЛАТЬ ЕЁ И НЕ ПРОДАТЬ. ТАК КАК ТАКОЕ НИКОМУ НЕ НУЖНО. :)

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1636361)
На его мнение полагаться нельзя, у него хороший вкус он иногда покупает что-то интересное с кристис и сотбис, при этом у него полное отсутствие знаний о том, как весь этот артмир функционирует..


НУ ЕСЛИ БЕЗ ЗНАНИЙ ПОКУПАЕТ, МОЖЕТ БЫТЬ ОН ОДАРЕН ЧУТЬЁМ. СО ВРЕМЕНЕМ ДОБАВИТ ОПЫТА И ЗНАНИЙ И ВСЁ БУДЕТ.

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1636361)
Для меня это слегка удивительно, но может быть это и нормально. И в разговоре через разные моменты мы всегда возвращались к тому, что, да, он намерен превратить галерею в бизнес, а не просто в показ того, что у него есть в коллекции, он намерен искать новое, участвовать в межд. процессах и т.д. .


Поэтому с расчетом на такой размах придется точно менять, хоть и болезненно будет, но пока еще не смертельно.

МЕНЯТЬ ЭТО КАК-БУДТО БЕЗ ИСТОРИИ :) КАЖДЫЙ РАЗ С НОВОГО ЛИСТА. НО РЕШАТЬ ХОЗЯИНУ.

Добавлено через 6 минут
Вы спросили в топике замечательную вещь : " как не надо" .
я отдельно подумала на эту тему и знаете, не надо- банального. банальное просто утонет. тем более, что это современный art

iside 16.05.2011 22:46

artart, да, чутье у него несомненно есть, но это чутье коллекционера, а не дилера - для меня это как раз в корне разные вещи.

Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 1636223)
оно должно ему нравиться. потому что это даёт драйв хозяину и импульс приходящему

Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 1636403)
я отдельно подумала на эту тему и знаете, не надо- банального. банальное просто утонет. тем более, что это современный art

Вот это и вся загвоздка. То, что ему нравится уже банально:
Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1636071)
потому что уже есть два заведения с такой же приставкой ( музей и одна галерея), залезла в интернет, а оказывается уже есть галерея с таким же точно названием в соседней стране, что там за арт не знаю т.к. сайта не было, в придачу с таким же названием какие-то есть аптеки, забегаловки и т.д

Он-то рассуждает с позиции, ну и что, что уже есть, у меня будет другое, ан нет, поди докажи, что другое, да еще и объясни почему с таким именем такой ассортимент. Поэтому, как бы то ни было, но придется наверное менять. Моя точка зрения на этот счет примерно, как у врача- да, больно, но сделать надо для будущего блага. Эх, жалко АлександраГ нет, он то как раз был и врач и галерист в одном флаконе :(

Santa 17.05.2011 03:06

iside, мне кажется artart Вам так подробно и по-существу ответил (-а).

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1636471)
но придется наверное менять.

А владелец согласен менять??
В ваших комментариях я не этого не увидела.

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1636471)
Эх, жалко АлександраГ нет, он то как раз был и врач и галерист в одном флаконе

А почему был? что-то произошло?

У меня есть очень близкие знакомые -достаточно приличные галеристы, которые меняли названия, причины были разные.
Качество не поменялось, наработанные клиенты никуда не делись..)), что самое главное, пожалуй)!

iside 17.05.2011 11:03

Цитата:

Сообщение от Santa (Сообщение 1636561)
А владелец согласен менять??

Дело не в том, что он сейчас согласен или нет, если я приведу достаточно веские аргументы, то конечно сменит. Он же меня сам спрашивал помочь ему советами.

Цитата:

Сообщение от Santa (Сообщение 1636561)
А почему был? что-то произошло?

...был активным участником на форуме, а сейчас больше не пишет здесь, но иногда читает. Я все еще надеюсь вдруг сменит идею и вернется. :)
Цитата:

Сообщение от Santa (Сообщение 1636561)
У меня есть очень близкие знакомые -достаточно приличные галеристы, которые меняли названия, причины были разные.
Качество не поменялось, наработанные клиенты никуда не делись..)), что самое главное, пожалуй)!

Спасибо. Для меня это было важно услышать, потому что я не знала таких случаев и как заканчивается смена, мало ли.

artcol 17.05.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от Santa (Сообщение 1636561)
Качество не поменялось, наработанные клиенты никуда не делись..)), что самое главное, пожалуй)!

А куда они денутся от смены вывески? Вот если зап. книжку потерять :D

Allena 17.05.2011 11:16

iside, давайте попробуем разобраться.

Если название значащее, то несоответствие его смыслу бизнеса будет однозначно, без вариантов, этому бизнесу вредить (как в глазах тех, кто его знает, так и среди тех, кто мог бы стать клиентом). Единственная лазейка для упрямца -- если это название понятно немногим, а остальные видят в нем просто красивое слово. В этом случае толку будет "с него, правда, как с козла молока, но вреда, однако, тоже никакого". Пример: сколько появилось в 90-е годы в России фирм с названиями "Фобос" и "Деймос" -- не сосчитать, больше, чем диких обезьян в Бразилии; хорошо хоть смысл этих названий понимают немногие. Но эти немногие -- заведомо упущенные клиенты!!!

Название -- важнейшая часть рекламной стратегии любой фирмы, и, между прочим, один из самых действенных инструментов для привлечения клиентов (банально, но, как видите, даже эту банальность не все понимают). Не пользоваться этим инструментом для привлечения клиентов или пользоваться заведомо себе (своему бизнесу) во вред -- неразумно, по меньшей мере.

Если Ваш знакомый намерен, открыв галерею, сидеть там целыми днями и заниматься самосозерцанием или еще чем-нибудь в этом духе, то ему никакая рекламная стратегия не нужна. Если же это бизнес, да тем более связанный с активным, современным искусством, то "говорящее" название ему просто необходимо. Например, состоятельный турист изучает список городских галерей в надежде посмотреть и/или купить современное искусство. Куда он пойдет: в "Грезы любви" или в "Искусство XXI века"? Да ему и в голову не придет, что "Грезы любви" -- это ультрасуперпуперсовременно:)

Как заменить? В рекламе существуют технологии смены названия. Если то, что требуется заменить, -- уже "раскручено", или яркое слово, или сильно на слуху (как в Вашем случае, в связи с совсем недавней презентацией), то оптимальный вариант употреблять вместе старое и новое название. Через какое-то время от старого названия можно будет отказаться. Конечно, такое парное употребление в Вашем случае можно будет обыграть, но это все очень индивидуально для каждого случая.

Есть еще вариант, на мой взгляд: так трансформировать первоначальное название, чтобы некая похожесть осталась, но нежелательный смысл ушел. Более конкретно ничего сказать, понятно, не могу.

Кстати, существует и обратный вариант: название на перспективу. Может, он хочет распродать контемпорари и заняться классическим искусством, при котором его название будет как раз очень уместным. В этом случае с названием тоже придется что-то делать.

Но разом отказываться от старого названия в пользу нового нельзя ни в коем случае -- вред бизнесу будет колоссальный. Раз уже во всех газетах название "засветилось", то его перемена повредит владельцу прежде всего в глазах общества -- тех, кто его знает. Причем вред этот будет выражаться не в упущенных клиентах, а в потере репутации (обязательно хоть кто-нибудь удивится, пойдут так, между делом, толки, домыслы, догадки; а раз непонятен поступок, так, стало быть, и человек, его совершивший, ненадежен, т.е иметь с ним дело... Словом, хуже этого в данном случае трудно что-либо придумать).

Попробуйте спросить галериста, о чем он думал, когда придумывал (извините за тафтологию) название. Если он скажет хоть что-нибудь насчет привлечения клиентов, тогда еще не все потеряно, а если начнет растекаться мысью по древу, то перестаньте беспокоиться и дайте ему возможность в полном объеме пожинать плоды своей беспечности -- Вы тут бессильны.

iside, я попробовала предложить полный рекламный, так сказать, расклад. Резюмируем: вред от неудачного названия -- безусловный. Вред как от самого названия, так и от его неудачной перемены может быть, условно говоря, "очевидный" (упущенные клиенты) и "неочевидный" (репутационные издержки). Что хуже -- неизвестно. Поменять можно и нужно, главное -- грамотно.

Чтобы избавиться от ненужных домыслов, можно, придумав параллельное название, устроить в галерее еще один прием, подобрав какой-нибудь повод, и там, в неформальной обстановке ответить на все вопросы гостей, буде таковые возникнут. Информация о приеме попадет в те же газеты, но уже с новым, двойным названием. Никаких домыслов не возникнет.

И последнее: как вы яхту назовете, так она и поплывет! Неудачное название еще ни одному бизнесу не способствовало.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot