Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Как раскрутить художника (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=2665)

iosif 01.10.2008 08:50

dedulya37,
я не раз сталкивался с подобным. Это точно.
Но мне кажется, что это не очень верное поведение художника. У него профессия такая - создавать шедевры, чтобы их продавать. Если он, конечно, по совместительству не таможенник (Руссо). Или биржевой брокер (Гоген).
Короче, если это профессия, а не хобби - надо писать и продавать. А чтоб не стиралось из творческой памяти - сейчас беспроблемно фотографировать и даже делать копии, как на бумаге, так и на холсте. Сходство, особенно в случае с акварелью по-сырому, таково, что я сам вынужден подписывать слова "копия", чтобы не перепутать:)
С работами, для художника знаковыми, мы, например, поступаем так: продаем, но с обязательством предоставлять на персональные выставки. Тоже нормальный вариант.

Кирилл Сызранский 01.10.2008 10:28

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 67035)

С работами, для художника знаковыми, мы, например, поступаем так: продаем, но с обязательством предоставлять на персональные выставки. Тоже нормальный вариант.

Да,очень просто и удобно.

Самвел 01.10.2008 10:50

To Samvel:

Cto dlia vas opredeliaet horoshego hudoznika?
Для меня ,если Вам это интересно,художник это тот кто не умеет не писать,несмотря на войну,на трудности,на необустроенность,и.т.д. Поэт тот кто,просто разговаривает,а у него получается музыка. Меня удивляет когда,кто-то раскручивает художника,и просит за это вознагрождение. Я понимаю,что большинство со мной не согласится. Но я считаю,что тот кто раскручивает,тоже получает определенное удовольствие от этого процесса. Ну да пускай он получит вознагрождение,но зачастую,они хотят получить больше чем сам художник в разы.

AlexanderG 01.10.2008 16:36

o Samvel :
Самое худшее,хотеть быть лучше ,чем ты есть на самом деле.

Chto takogo uzasnogo v samosovershenstvovanii?
Esli professional (hudoznik v ton chisle) ne hochet byt' luchshe, dostich' chego-to novogo, ne sovershenstvuet svoiu tehniku, ne vyrabatyvaet novye metody - to on ostanavlivaetsia v razvitii i so vremenem perestaiot byt' horoshim spetsialistom.

Professiia hudoznika ni chem ne otlichaetsia ot liubogo drugogo professionala.

Muchaiuschiisia hudoznik eto mif, nikto nikogo s pisoletom k golove ne zastavliaet byt' hudoznikom. Eto vybor, im nado naslazdat'sia, kak i v liuboi drugoi spetsial'nosti.

Raskrutka - eto obyknovennyi marketing. Rabota eto interesnaia i vysokooplachevaemaia.
Kstati, proizvoditeli Nike poluchaiut 0,3% ot prodaznoi tseny, gorazdo skromnee po sravneniiu s 30 -50% hudozestvennyh gonorarov.

Napisat' kartinu, eto kak rodit' rebionka, prosto rodit' nedostatocho, nado vyrastit', vyholit', vyuchit', i to resul'tat ne vsegda horoshii.

Prodolzim debat?


Kstati, zisn' v Avstralii ochen' rasslablennaiia, gorazdo spokoinee chem v Moskve ili N'iu Yorke.
Oskala kapitalisma pochti ne vidno. Narod rasslablennyi, ne suetitsia.

To Dedulia: minuia dillera, za dorogo ne poluchitsia. Daze Hirst nachal samostoiatel'no posle raskrutki.
Kstati eto odna is problemm raboty na pervichnom rynke: kak gallerist delaet mnogoe dlia hudoznika; vystavki, publikatsii, predstavleniia, pristraivaet v kollektsii, i eto vsio ostaiotsia s hudoznikom navsegda. Esli hudoznik reshit pomeniat' gallereiu, to vsie eti usiliia dlia gallerista - naprasnyi trud, kak by porabotal na blagosostoianie drugoi gallerei.

Kstati, lichno ia za bolee chem 15 let raboty v chetyreh stranah ni rasu ne podpisal ni odnogo kontrakta s hudoznikami. Vsegda na slove. Proboi byli, no nemnogo.

Добавлено через 19 минут
To Dedulia - a moi hudozniki is masterskih nichego ne prodaiut, a esli takoe sluchaetsia, to s moego soglasiia, i moi protsent vsio ravno zanosiat.

Chasto prodazami is masterskih, hudozniki vrediat samim sebe.

dedulya37 01.10.2008 20:19

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 67745)
To Dedulia: minuia dillera, za dorogo ne poluchitsia. Daze Hirst nachal samostoiatel'no posle raskrutki.
Kstati eto odna is problemm raboty na pervichnom rynke: kak gallerist delaet mnogoe dlia hudoznika; vystavki, publikatsii, predstavleniia, pristraivaet v kollektsii, i eto vsio ostaiotsia s hudoznikom navsegda. Esli hudoznik reshit pomeniat' gallereiu, to vsie eti usiliia dlia gallerista - naprasnyi trud, kak by porabotal na blagosostoianie drugoi gallerei.

Kstati, lichno ia za bolee chem 15 let raboty v chetyreh stranah ni rasu ne podpisal ni odnogo kontrakta s hudoznikami. Vsegda na slove. Proboi byli, no nemnogo.

Добавлено через 19 минут
To Dedulia - a moi hudozniki is masterskih nichego ne prodaiut, a esli takoe sluchaetsia, to s moego soglasiia, i moi protsent vsio ravno zanosiat.

Chasto prodazami is masterskih, hudozniki vrediat samim sebe

Абсолютно с Вами согласен. Всё что Вы здесь описАли про действия дилера или галериста, в нашей стране делало государство, при условии что ты есть/был профессиональный художник, то есть, как Вы сказали,
живущий на плоды своей деятельности. Только одна загвоздка была : выставки были познавательные, а не коммерческие. И у многих очень известных художников персональные выставки были, как правило, исключением. И только после тщательного отбора работ с нескольких (десятков) выставок, художник мог решиться на персональную. Но к тому времени он уже сам понимал ЧТО он из себя представляет.
Раньше даже понятия не было "выставка-продажа".
Как только занавес рухнул, всё и пошло: дилеры, промоутеры, менеджеры, кураторы и т.д. Я всё это не осуждаю, так уж жизнь сложилась.
Единственно жаль того, что исчез профессионализм у художников. Смешно, наверно, Херста попросить нарисовать хотя бы гипсовую голову, которую рисуют ученики художественной школы в 5-6 классе. СлабО ? :confused:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 67745)
Kstati, zisn' v Avstralii ochen' rasslablennaiia, gorazdo spokoinee chem v Moskve ili N'iu Yorke.
Oskala kapitalisma pochti ne vidno. Narod rasslablennyi, ne suetitsia.

"Сёма Брук обогнал меня на целый круг,
А ещё говорят Сёма Брук - наш гвинейский друг
................................
Поглядел бы я как он побежит при минус тридцать" ( В.С. Высоцкий)

Vladimir 01.10.2008 22:09

Цитата:

Сообщение от dedulya37 (Сообщение 67905)
Смешно, наверно, Херста попросить нарисовать хотя бы гипсовую голову, которую рисуют ученики художественной школы в 5-6 классе. СлабО ?

А зачем? Как "тест Дали", что художник должен уметь лошадь нарисовать? Мне вот, например, искренне пофигу, умеет ли Херст рисовать лошадь. Хотя практически уверен, что умеет. А не сумеет -- купит тушу и обведет фломастером :) Я вот, например, недавно пробовал ручкой заявление написать (от руки) -- мучался, разучился. Это же не говорит о том, что я не умею писать?

Самвел 01.10.2008 22:30

AlexanderG Прочитал Ваше письмо,и решил на него ответить. Все ваши рассуждения,опять -же крутятся вокруг да около-получения прибыли\ раскрутка,проценты,маркетинг.и.т.д. Професия художник в корне отличается от других професий,здесь совершенно другие представления,о жизни и смерти. Вы сравниваете професионального продавца йгуртами с художником,это чисто западные представления о мире. Вот например.Буш пошел войной на Ирак и Афганистан,и хочет им объяснить,что \ Если ваша жена пошла на лево,то это демократия,она на это имеет полное право\,западному человеку никогда не понять,что авганец не хочет ни вилл,ни супермаркетов,ни магдональдсов,ни кадилаков,он хочет ловить рыбу у себя на речке ,и слушать птиц. на счет того,что там у Вас все размеренно ,и спокойно,без суеты и.т.д,то я больше чем уверен,что ничего более или менее значимого там не произойдет, там можно говорить о прошлом,ибо будущего там нет. В любом случае,хотя я говорю,что я уверен,я конечно-же сомневаюсь.просто мы беседуем ничего личного. Задай себе вопрос,почему во времена СССР-процветала культура,а примеров масса. Будь то театр,кинематограф,живопись.и.т.д Почему сейчас нет таких художников,как Филонов,Бакст ,почему нет режисеров как Параджанов,или Тарковский,театралов как Станиславский ,Мэерхольд,поэтов как Мандельштам или Бродский. Помоему Бродский сказал..\ Империи рождали культуру,а демократии макулатуру. Сейчас остались культурные люди,но людей культуры больше нет.

LCR 01.10.2008 23:01

Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 68155)
на счет того,что там у Вас все размеренно ,и спокойно,без суеты и.т.д,то я больше чем уверен,что ничего более или менее значимого там не произойдет, там можно говорить о прошлом,ибо будущего там нет. В любом случае,хотя я говорю,что я уверен,я конечно-же сомневаюсь.просто мы беседуем ничего личного. Задай себе вопрос,почему во времена СССР-процветала культура,а примеров масса. Будь то театр,кинематограф,живопись.и.т.д Почему сейчас нет таких художников,как Филонов,Бакст ,почему нет режисеров как Параджанов,или Тарковский,театралов как Станиславский ,Мэерхольд,поэтов как Мандельштам или Бродский. Помоему Бродский сказал..\ Империи рождали культуру,а демократии макулатуру. Сейчас остались культурные люди,но людей культуры больше нет.

Я не могу согласиться с тем, что Вы говорите. Сколько на одного Мандельштама или Бродского было гнуснейшей, бездарнейшей макулатуры, на одного Фалька или Штеренберга - тонны отвратительной мазни, на одного Прокофьева или Шостаковича - миллионы дунаевских и хренниковых?

То, что демократия не может породить художников - тоже, по-моему, неправда.
Можно ли говорить о Параджанове и Тарковском, но не упомянуть Висконти, Антониони, Феллини, Трюффо или Годара (я не люблю кино, но даже я вижу, что это настоящее творчество, очень высокого уровня).

Бакст - который, кстати говоря, к СССР не имел ровно никакого отношения - чудесный художник, но Хоппер, с моей точки зрения, намного значимее. Джорджия О'Киф тоже всю жизнь прожила в родной Америке. Я уж и не говорю об абстрактном экспрессионизме и т.д.

Да и в Европе тоже, нельзя сказать, чтобы была полная пустота. Именно европейское искусство определило художественный облик ХХ века, особенно 1-й его половины: Кирико, Матисс, Боннар, Руо, Де Сталь, Марке, Дюбюффе, Моранди (это я только любимых упоминаю, иначе нужно бы назвать и Пикассо, и Дали, и Леже), Бэкон, в конце концов, Хокни - а вы одной фразой все это перечеркиваете?
Афоризм Бродского, да и вообще все афоризмы (кроме того, разумеется, который я только что привела в другом сюжете :)) красив и забавен, но по сути неверен - как любое упрощение.

Только без обид, а? :p

Евгений 02.10.2008 05:48

Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 68155)
Професия художник в корне отличается от других професий,здесь совершенно другие представления,о жизни и смерти.

Профессия художника мало чем отличается от других творческих профессий.
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 68155)
почему во времена СССР-процветала культура,

Во времена СССР процветал"Гулаг" и в культуре и вообще в жизни, вы об этом не забывайте.

Самвел 02.10.2008 11:58

LCR . С чего Вы взяли ,что я обижусь,Вам показалось ,что Вы так высказались ,что я подниму руки? Да Вы правы просто у меня вместо Фалька,получился Бакст,бывает. Я имел сегодняшнюю ситуацию,а не то что было 30-40лет назад. Запад тоже изменился. Если Вас не смущает,что Филип Киркоров народный артист,т.е художник Росии,а Рамзан Кадыров-герой Росии,ну чтож продолжайте в таком-же духе.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot