Про Фрейда и Родко - бальзам на душу. Никак не удается ни понять причину таких цен, ни оценить художественную ценность. Про любовь к их творчеству и говорить не приходится.

У меня вопрос. В случае если (а это мне кажется неизбежным) кризис в мировой экономике перейдет на арт-рынок, то что будет происходить с ценами на аукционах и в галереях? На сколько % в среднем они изменятся? Каков по вашему мнению ожидаемый уровень коррекции?

скажите, а можно сделать так, чтобы художник попал в топ сто лучших художников? И вообще - как они попадают в эти рейтинги? Все благодаря тем, кто их раскручивает?

Фросечка, о глубине грядущей коррекции можно только строить гипотезы..

Даже случайный исследователь истории всемирного искусства может рассказать о крахе Сохо в начале 90-х годов – работы звезд мирового искусства Джулиана Шнабеля, Сандро Киа и Энцо Куччи не находили покупателя; легионы престижнейших галерей окончательно закрывали свои двери; общее чувство отчаяния и страха охватило весь квартал. В 1993 году критик газеты "Нью-Йорк Таймс" Н. Р. Клейнфилд проанализировал уровень отчаяния дилеров Сохо. Торгуясь, как будто он покупал подержанную машину, он каждый раз получал 20% скидки - такие скидки сейчас предоставляются только очень крупным коллекционерам и музеям. В галерее Лео Кастелли ему предложили за 270,000 долларов скульптуру Лихтенштайна, еще год назад стоившую 400,000 долларов.

Здесь говорится о скадке в 20%, но 270000 за скульптуру, которая стОила 400000, мне кажется, что это уже не 20%,а больше 30%.
Надо также посмотреть, находились ли покупатели, которые брали эти вещи по предложенным ценам, или лучше сказать, сколько было таких покупателей?

Мадемуазелль Арт,
если бы это было невозможно, таких рейтингов не существовало бы, правда, я не совсем согласна с формулировкой "рейтинг лучших художников", лучше говорить о "рейтингах самых дорогих художников", иначе получается как-то странно: в течение 3-х месяцев Х считается лучшим, а потом Y его передвигает его на второе место "по хорошести" - но ненадолго, так как на очередном аукционе работа Х продается дороже, чем работа Y. и снова начинается чехарда!
Можно предположить, что для раскручивания на таком уровне нужны очень значительные средства и, что еще важнее, отличное социальное положение.

Володя: a priori, я бы сказала, что прецеденты были. Имена, которые приходят на ум прежде всего, это Мейсоннье, Фортуни, то есть более или менее официальная живопись второй половины 19-го века.
Но это слишком легкий ответ, интереснее было бы посмотреть, не обесценились ли многие произведения старой живописи, я говорю о художниках Возрождения и Барокко. Цены на многие картины известны, но статистических данных по "корзине домашней хозяйки" в то время не производилось (а жаль, правда? хотя эта самая корзинка - тоже порядочное жульничество), поэтому трудно представить себе, чему эти цены соответствовали, например, до 19-го века в Англии цена на кровать почти равнялась цене на крестьянский дом - удивительно, нет?

Не говоря уже о Веласкезе с его уродцами :)
Назвав его "шанхайским барсом" вы проявили исключительное великодушие, сударь, я бы припомнила другого пушного зверя, мексиканского тушканчика :)

Еще одно: по поводу Ротко я с вами (с маленькой буквы, так как вас, грешников, несколько!) не согласна, мне он очень нравится!

И наконец: где-то я читала, что цены на современное искусство всегда завышены по сравнению со старым. Но ведь по определению, в какой-то момент оно перестает считаться современным, надо бы пронаблюдать, что происходит в этот роковой день :p

LCR, я нигде и никогда не утверждал, что Ротко - плохой художник. Более того, на мой взгляд, он очень неплохо развил некоторые идеи Матюшина. Но масло (или темпера, что чаще встречается) Матюшина сегодня стоит, скажем, 400 000, ну, лучшие вещи - 1 000 000, а Ротко - 70 000 000. Вот что неправильно. Матюшин - один из важнейших людей в истории искусства, а Ротко - один из. На мой взгляд, справедливая цена на Ротко должна быть на уровне Вазарели, Ланского - т.е. 150 000 - 300 000, все, что выше, - пена от раскрутки. А художник он неплохой.;)

Добавлено через 2 часа 38 минут
Деба-Понсан, Форен, Ропс, Гис, Вийетт, Гийомен, Легран, Ривьера, Блуа, Жуи, Донне, Дебутен, де Шаванн, Рансон, Вюйяр, Руссель, Меллерио, Детайль, Эннер, Зием, Фантен, Дарде, Лотье, Морен - это художники, которых доктор Воллар, самый известный маршан в истории искусства, организатор первых выставок импрессионистов и кубистов, называл в свое время самыми значительными и перспективными. В начале ХХ века они продавались существенно лучше Сезанна, Моне, Дега.
Другой пример. Я начал покупать картины в конце восьмидесятых годов. Первыми моими приобритениями были работы Александра Пархоменко и Евгения Солодкого. Эти люди имели персональные выставки в ЦДХ, было много публикаций, за их работы отчаянно торговались на аукционах. Мне удалось на аукционе купить несколько их работ по 10 000 рублей. Тогда это были большие деньги, к примеру, Жигули стоили около 7000. Можете ли Вы сегодня сказать хоть что-нибудь про любого упомянутого художника? Это ответ на Ваш второй вопрос.
Ответ на первый вопрос прост. Вполне может случиться так, что видные галерейщики по каким-то причинам начнут заниматься другими именами, а без их активного участия публика забудет Нео Рауха за очень короткое время. Действительно, он же не Бэкон и не Танги, а всего лишь - один из.

И что в таком случае нужно делать? Возможно ли что цены со временем компенсируются? Или стоит избавляться фиксируя убытки?

Арт бизнес это не биржа,тут другие законы..

Все остальное -- убедительно, а вот с этими забытыми именами есть нюанс. Отдаленный исторический период. Тогда не было двух вещей: 1) мощных медиа 2) глобального рынка (американцев, японцев, китайцев). Сейчас раскрутка и распространение информации происходит глобально и плотно. 80% имен и не знали бы, но нам рассказала LCR, кто-то прочитал в арт ин амеркика, кто-то в интернете -- и вся информация осталась в истории. Таких уже не забудешь. А потом бизнес Воллара с этими именами не захлебнулся бы, если б понаехали американские инвесторы и стали все сметать, накачивая рынок. На прошлой неделе разговаривал с Гари Татинцяном, он вернулся из Китая и рассказал, что рынок так себе и плохих китайских художников раскрутили не сами китайцы, а американские фонды -- создали китайский бизнес с нуля. Вообще Татинцян много интересного рассказал -- скоро расшифрую интервью и выложу.

мне кажется, что эта фраза определяет будущее рынка современного искусства, и никакие фонды не помогут )) или наоборот помогут - этих отработали, айда за следующих.

Володя это будет интересно...

raskrutka xudoznika
 

Zdorovo u vas na forume. Liudi vyskazyvaiutsia, est' mneniia, teorii i chasto otvety.
U menia gallereia v Avstralii i zdes' ia zanimaius' tem ze samym: raskrutka, investment, vystavki itd.

Est' neskol'ko bol'shih proektov, no rynok men'she chem v exUSSR.

Budu chitat' dal'she. Forum isait zivye, interesnye. Otvecu vsem.

Добро пожаловать на форум, Александр!

Я как-то даже и не представляла себе, что у антиподов тоже есть галереи русского искусства, какой замечательный сюрприз :)

LCR, так сам термин уже говорит за себя : они хоть и "под" экватором, но всё-таки "анти", что говорит о том, что искусство и галереи там есть, а не только оперный театр...:D

to LCR

Spasibo za otklik.
K sozaleniiu, moia gallereia prakticheski ne zanimaetsia Russkim iskusstvom.
Tol'ko odin hudoznik iz ex USSR - Mila Grigoriev.
Hotia v Au russkii art priobretaet nekuiu populiarnist'.

V nastoiaschii moment ia zanimaius' istoriei i sozdaniem fonda Danila Vassilieff.
On okazal suschestvenneishee vliianie na formirovanie sovremennogo avstraliiskogo iskusstva v 30 -40 godah. Pozalui samyi vliiatel'nyi hudoznik togo vremeni, no bes osobogo kommercheskogo uspeha.

Добавлено через 1 минуту
to dedulya

Est', est'! V mire seichas ne ochen' isvestnoe, no ia nad etim rabotaiu.)

Kak interesno!
 

Kak interesno!