Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Елена Баснер - арест уважаемого эксперта! Ваше мнение? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=234821)

Solnce 17.02.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от osamnen (Сообщение 3003211)
Не нужно ругаться у Вас просто не хватает полной информации.
http://lenta.ru/articles/2014/02/05/basner/

Хорошо, что вспомнили, эта история имела официальное расследование, но еще в середине 70 х одному красавцу Саше, вылитому Григори Пеку, (он потом уехал по еврейскому каналу и жил в Америке, личность очень известная) одна сотрудница, которая занималась разборкой и систематизацией икон привезенных из экспедиций ГРМ, выносила раз в неделю в сумочке небольшие иконы в основном ходовые изображения Георгия победоносца.

Музей не интересовали иконы моложе 17 века и никакой учет им практически не велся.

Спасибо за ссылку. Много интересного.
"Васильев знает петербургского искусствоведа больше 30 лет, и, по его словам, именно он устроил ее в аукционный дом Bukowski; однако после давнего конфликта коллекционер не стал бы покупать картину у Баснер. «Мое сердце относительно нее разбито 10 лет назад, когда она должна была писать предисловие к нашей книжке о Шустере и выкинула такой фортель, после которого ни я, ни семья Шустер никогда больше с ней не общались», — написал он в Facebook."
А что за фортель она выкинула? Очень интересно?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 3003431)
Ну чем эталоны могут помешать музейщикам разобраться в авторстве,
многие галеристы и коллекционеры испытали не раз на своей шкуре и прекрасно меня поняли.
Разгадка в слове эталон. Именно на них опираются искусствоведы и это не всегда правильно. Что такое эталон - самое лучшее и самое характерное. Видели художника Б. Рыбченкова, попробуйте сравнить работы с рынка, с эталонами из Третьяковки.:) Я когда лет 15 назад попал в семью, так помню наиглупейший вопрос задал вдове, точно ли это тот
Рыбченков который в группу 13 входил.:)

Добавлено через 14 минут


Ну раз и эксперты те же и с этим согласились, то почитайте в связи с
чем это было написано. Логично предположить, что и экспертизы будут
одни и те же, только шапки будут разные - НИНЭ, ВХНРЦ и т. д.
Нам объективность нужна или мы бумаги коллекционируем...

А с холстами то разберёмся как ни будь .... :)

Эталонная вещь - это вещь, которая постоянно находилась на хранении в музее, извесны и описаны ее реставрации, есть фото разных периодов. Нельзя сравнивать результаты анализа экспертируемой картины с тем, что приносили вчера диллеры в коммерческий центр.

тата 17.02.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от Solnce (Сообщение 3003451)
Эталонная вещь - это вещь, которая постоянно находилась на хранении в музее, извесны и описаны ее реставрации, есть фото разных периодов.


Какой коммерческий центр.... какие диЛеры....
Процитирую двух разных авторов ..... очень понравилось - " Патамушта, Товарисч!":)

khmelev 17.02.2014 12:20

Интересно, что примерно 10 лет назад госпожа Баснер поссорилась и с Петровой. Да так, что была вынуждена уйти из ГРМ. Одновременно появилось открытое письмо Петровой в "Арт-хронике". А затем эту тему продолжил Д.В.Сарабьянов. Все это касалось выставок русского авангарда в провинциальных городах, где смешивались вещи из собрания Эдика Натанова и музейных государственных коллекций.
Сейчас господин Натанов проходит фигурантом по гигантскому делу о подделках русского авангарда.
Я думаю, что отчасти дело Баснер это кусок большой европейской истории и где-то когда-то эти куски могут соединиться и процессуально

Маруся 17.02.2014 12:25

Цитата:

Сообщение от Solnce (Сообщение 3002761)
Издатель тоже продавал эту картину (со слов Васильева) и он не арестован? Значит мошенник может быть назначен выборочно? Кто лучше в искусстве разбирается - тот из цепочки и мошенник? Вот Аронсон-то сейчас над этой грызней надсмехается. Вбросил подделку и наблюдай кого посадят.

Не знаю, успокоят ли Вас следующие доводы, но:
Шумаков (издатель) – «при деле», не волнуйтесь, только в статусе свидетеля. Вовремя дал объяснения и не стал отпираться. Но статус свидетеля в уголовном деле – вещь переменчивая…
У Баснер, кстати, тоже была такая возможность. Но она же ей не воспользовалась, как и почему-то не стала решать вопрос миром.
Даже адвокат Баснер не настаивает на привлечении Шумакова к ответственности, потому что тогда это будет + «предварительный сговор» +«организованная группа» , что значительно ухудшит положение ее подзащитной.
А «Аронсона» не ищут, наверное, потому, что «очень трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет.»

osamnen 17.02.2014 12:41

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 3003511)
Интересно, что примерно 10 лет назад госпожа Баснер поссорилась и с Петровой. Да так, что была вынуждена уйти из ГРМ. Одновременно появилось открытое письмо Петровой в "Арт-хронике". А затем эту тему продолжил Д.В.Сарабьянов. Все это касалось выставок русского авангарда в провинциальных городах, где смешивались вещи из собрания Эдика Натанова и музейных государственных коллекций.
Сейчас господин Натанов проходит фигурантом по гигантскому делу о подделках русского авангарда.
Я думаю, что отчасти дело Баснер это кусок большой европейской истории и где-то когда-то эти куски могут соединиться и процессуально

Вот именно; красивая клумба оказалась крышкой зловонной выгребной ямы.

Если можете расскажите ,как подделки прогонялись через участие в выставках провинциальных музеев, издавались каталоги, а потом подделки продавались на западных аукционах.

Кирилл Сызранский 17.02.2014 12:46

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 3003511)
Интересно, что примерно 10 лет назад госпожа Баснер поссорилась и с Петровой. Да так, что была вынуждена уйти из ГРМ.

Цитата:

Евгения ПЕТРОВА, замдиректора Русского музея:
– С Еленой Баснер мы расстались в 2003 г., она ушла по собственному желанию: у нас были расхождения по поводу творческой свободы научных сотрудников Русского музея, больше я ничего комментировать не буду.
...................

тата 17.02.2014 13:01

Была такая выставка, как раз лет десять в Ярославском музее (ЯРХМ),
Машковы с падающими крынками, Гончаровы, Розановы, Лентуловы и т.д.
короче весь цвет русской живописи был на ней. Большинство подделок
разумеется, каталог выпустили тщедушный такой. Купил оставшиеся два,
один подарил известному коллекционеру, чем привёл его в восторг -
просил выкупить все в музее, но увы опоздали. Второй где то остался,
эксперты упоминающиеся в этой книжке - Джафарова и Поспелов.
Дальнейшую судьбу работ с выставки не отслеживал.

Магнолия 17.02.2014 13:02

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 3003511)
отчасти дело Баснер это кусок большой европейской истории и где-то когда-то эти куски могут соединиться и процессуально

Без заявления/ходатайства/рапорта эти куски сами не могут соединиться процессуально. Игры интересов!

тата 17.02.2014 13:28

А дело то действительно резонансное получилось - в Питере даже
таксисты горячо его обсуждают.:)

Кирилл Сызранский 17.02.2014 13:29

Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 3003571)
Была такая выставка, как раз лет десять в Ярославском музее (ЯРХМ)

Вот тема об этом.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot