Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Елена Баснер - арест уважаемого эксперта! Ваше мнение? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=234821)

тандем 11.02.2014 17:20

Цитата:

Сообщение от Бэлла (Сообщение 2990151)
На мой взгляд, настоящий коллекционер семь раз отмерит...

Цитата:

Сообщение от Алексеев (Сообщение 2990811)
Вы абсолютно правы, "по уму" оно так и должно быть. Но на практике.....

Рассуждения теоретиков на тему " Где носить соломку для подстилки"!

Алексеев 11.02.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от тандем (Сообщение 2992821)
Рассуждения теоретиков на тему " Где носить соломку для подстилки"!

Да Тандем, а практики, видимо, уже сидят с фальшаками )))

Solnce 14.02.2014 21:59

Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 2979821)
Коллекционеры, во всяком случае большинство часто разбираются не хуже, а нередко и лучше экспертов. Коллекционер пока не поверит сам в то, что собирается купить ни когда не купит. А обращается к официальным лицам в том случае если собирается дальше вещь продавать. Это настоящие коллекционеры, а тем кому важна бумажка, подойдёт и с коленки. Как вы представляете коллекционера которому достаточно бумажки, на фальшивую вещь? А если мне достаточно не официальной, частной экспертизы имею полное право. А могу извините и вообще экспертизы не делать. Правда бывают коллекционеры фантазёры - мистики, но такие редкость.

Не советую не делать экспертизы на картины стотысячные и выше - слишком большой риск. Подделки бывают мастерские.
Один пособник бандита может сдать Вам сомнительную вещь, а другой потом "купить" ее и все - Вы попали под рэкет и разграбление. "Фуфло продал, в тюрьму его, дом, коллекцию, все отнять." Вы об этом не думали?
Я не про "бумажки" Петрова говорю и не про "своячковые" экспертизы. Я про нормальную технико-технологическую экспертизу говорю и про знание музейных фондов, эталонов. Экспертиз мало не бывает. Может просто нужная информация всплыть, например "была у нас эта вещь недавно... " Не скупитесь, не рискуйте. Я не о взятках экспертам говорю. Об обычном посещении экспертиз "с улицы" и без переплат.

Алексеев 15.02.2014 02:43

Цитата:

Сообщение от Solnce (Сообщение 2999981)
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
Коллекционеры, во всяком случае большинство часто разбираются не хуже,

Наверняка есть увлеченные коллекционеры, но в отношении экспертиз лучше верить экспертам - все-таки многолетний, а иногда многодесятилетний опыт работы с вещами, эталонами дает о себе знать. Хотя конечно, многое зависит от конкретного специалиста и его таланта.

тата 15.02.2014 15:01

Цитата:

Сообщение от Solnce (Сообщение 2999981)
Не советую не делать экспертизы на картины стотысячные и выше - слишком большой риск. Подделки бывают мастерские.
Один пособник бандита может сдать Вам сомнительную вещь, а другой потом "купить" ее и все - Вы попали под рэкет и разграбление. "Фуфло продал, в тюрьму его, дом, коллекцию, все отнять." Вы об этом не думали?
Я не про "бумажки" Петрова говорю и не про "своячковые" экспертизы. Я про нормальную технико-технологическую экспертизу говорю и про знание музейных фондов, эталонов. Экспертиз мало не бывает. Может просто нужная информация всплыть, например "была у нас эта вещь недавно... " Не скупитесь, не рискуйте. Я не о взятках экспертам говорю. Об обычном посещении экспертиз "с улицы" и без переплат.

Странности какие то вы пишите, уж не серчайте. Не куплю я
сомнительную вещь не у "пособников бандитов" не их "сподвижников".:)
Во первых стараюсь приобретать, то что нравится, а в этом стараюсь
научится разбираться. Когда какое то направление искусства тебя
искренне волнует - это сделать значительно легче, а если не интересно
то и разобраться труднее.
Во вторых стараюсь общаться с людьми опытными, всегда есть
возможность поучится.
Ну и в третьих даже среди сомнительных вещей, стараюсь увидеть вещи
подлинные, бывает и такое.
Считаю фальшивку купить не допустимым ни за 200 долл. ни за 100
тысяч.
Повторю - не куплю я вещь если сам в неё не поверю, конечно мнение
эксперта важно, но деньги то мне платить. :)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Алексеев (Сообщение 3000151)
Наверняка есть увлеченные коллекционеры, но в отношении экспертиз лучше верить экспертам - все-таки многолетний, а иногда многодесятилетний опыт работы с вещами, эталонами дает о себе знать. Хотя конечно, многое зависит от конкретного специалиста и его таланта.

Да действительно работа с эталонами, как раз часто мешает экспертам правильно разобраться в подлинности произведения. Лучше, конечно чтоб в старой книжке работа была или на дореволюционной выставке засветилась.:)

А вы в курсе, что отвечать то деньгами мне придётся, а не эксперту?

Solnce 15.02.2014 21:44

Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 3000721)
Странности какие то вы пишите, уж не серчайте. Не куплю я
сомнительную вещь не у "пособников бандитов" не их "сподвижников".:)
Во первых стараюсь приобретать, то что нравится, а в этом стараюсь
научится разбираться. Когда какое то направление искусства тебя
искренне волнует - это сделать значительно легче, а если не интересно
то и разобраться труднее.
Во вторых стараюсь общаться с людьми опытными, всегда есть
возможность поучится.
Ну и в третьих даже среди сомнительных вещей, стараюсь увидеть вещи
подлинные, бывает и такое.
Считаю фальшивку купить не допустимым ни за 200 долл. ни за 100
тысяч.
Повторю - не куплю я вещь если сам в неё не поверю, конечно мнение
эксперта важно, но деньги то мне платить. :)

Добавлено через 3 минуты

Да действительно работа с эталонами, как раз часто мешает экспертам правильно разобраться в подлинности произведения. Лучше, конечно чтоб в старой книжке работа была или на дореволюционной выставке засветилась.:)

А вы в курсе, что отвечать то деньгами мне придётся, а не эксперту?

"Пособников бандитов" и их "сподвижников" Вы и не заметите сперва. Такую бабулю с "провенансами" пришлют:D.
Живопись надо перепроверять у экспертов и сравнивать с материалом эталонов. Возможно печатную графику покупать легче, но, живопись старую авторскую лучше проверить.

Кирилл Сызранский 15.02.2014 21:49

Лошади кушают овес и сено. Волга впадает в Каспийское море.

Solnce 15.02.2014 21:49

Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 3000721)
Странности какие то вы пишите, уж не серчайте. Не куплю я
сомнительную вещь не у "пособников бандитов" не их "сподвижников".:)
Во первых стараюсь приобретать, то что нравится, а в этом стараюсь
научится разбираться. Когда какое то направление искусства тебя
искренне волнует - это сделать значительно легче, а если не интересно
то и разобраться труднее.
Во вторых стараюсь общаться с людьми опытными, всегда есть
возможность поучится.
Ну и в третьих даже среди сомнительных вещей, стараюсь увидеть вещи
подлинные, бывает и такое.
Считаю фальшивку купить не допустимым ни за 200 долл. ни за 100
тысяч.
Повторю - не куплю я вещь если сам в неё не поверю, конечно мнение
эксперта важно, но деньги то мне платить. :)

Добавлено через 3 минуты

Да действительно работа с эталонами, как раз часто мешает экспертам правильно разобраться в подлинности произведения. Лучше, конечно чтоб в старой книжке работа была или на дореволюционной выставке засветилась.:)

А вы в курсе, что отвечать то деньгами мне придётся, а не эксперту?

А где противоречие? Нужна и технология и архивное исследование, ну и конечно Ваше мнение решающее. Если Вам вещь не нравится, о чем разговор? Весь комплекс нужен, если серьезная сделка.
Я бы на месте Васильева и ГТГ и ГРМ и Грабарь бы перед сделкой опросил. А он потом пошел. Странное это дело...

osamnen 15.02.2014 22:00

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 3001141)
Лошади кушают овес и сено. Волга впадает в Каспийское море.

А бескорыстные эксперты вымерли как мамонты.
Рассказывают, что порядочные еще иногда где то встречаются, но тоже на грани вымирания.

Solnce 15.02.2014 22:06

Цитата:

Сообщение от osamnen (Сообщение 3001161)
А бескорыстные эксперты вымерли как мамонты.
Рассказывают, что порядочные еще иногда где то встречаются, но тоже на грани вымирания.

Да пусть берут деньги за свою работу эксперты. Лишь бы делали ее профессионально, качественно, внимательно и не врали.;)


Часовой пояс GMT +3, время: 18:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot