Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Выставки, события (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Картины Айвазовского с затонувшего судна (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=411801)

Ухтомский 11.05.2019 13:13

Картины Айвазовского с затонувшего судна
 
Предполагаемые картины Айвазовского с затонувшего у Крыма судна могут быть утрачены

Экспедиторам предстоит масштабная работа по подъему картин из-под двухметрового слоя ила

СИМФЕРОПОЛЬ, 11 мая. /ТАСС/. Работы по подъему артефактов с затонувшего более 100 лет назад у побережья Крыма парохода "Генерал Коцебу", на котором могут находиться картины Ивана Айвазовского, приостановлены. Есть вероятность утраты артефактов при подъеме, сообщил ТАСС руководитель экспедиции "Нептун" Роман Дунаев.

Фрагменты более 10 картин, в том числе кисти, предположительно, Айвазовского, обнаружили участники подводной экспедиции "Нептун" на затонувшем в 1895 году пароходе. Оно находится на 40-метровой глубине в 12 милях от мыса Тарханкут на западе Крымского полуострова.

"Велика вероятность, что при подъеме мы их утратим. Хотя, шанс [сохранить] всегда есть", - сказал Дунаев. Он отметил, что авторство картин пока не подтверждено. Для подъема объектов участникам экспедиции будет необходимо провести сложные работы.

"Нужно провести масштабную операцию, вытащить картины из-под двухметрового слоя ила, извлечь из трюма, тогда полностью откроется стена, на которой видны фрагменты картин", - сказал Дунаев.

О пароходе

"Генерал Коцебу" был обнаружен представителями Черноморского центра подводных исследований в 2015 году. Он принадлежал Российскому обществу пароходства и торговли, был построен в Англии в 1866 году и назван в честь губернатора Новороссии генерала Павла Коцебу. Его длина 64 м, ширина 8,6 м, водоизмещение 1250 т, он мог взять на борт более 500 пассажиров.

Двухпалубный "Генерал Коцебу" стал первым пароходом, который прошел по Суэцкому каналу в ноябре 1869 года. На нем находилась представительная делегация России, в составе которой был и Айвазовский, которому было поручено запечатлеть церемонию открытия канала и сам канал. 16 апреля 1895 года пароход столкнулся у мыса Тарханкут с транспортом Черноморского флота "Пендераклия" и затонул.

Экспедиция "Нептун" проводится на средства Фонда президентских грантов по проекту "Крым - перекресток цивилизаций". Цель экспедиции - обследование уже известных археологам объектов на дне Черного моря: судов и самолетов, а также поиск новых. В составе экспедиции более 30 человек: гидроакустиков и водолазов из разных регионов России. Экспедиция проводится совместно с крымским Черноморским центром подводных исследований.

https://tass.ru/v-strane/6419682

Ухтомский 11.05.2019 16:53

Видео
 
Появилось видео с затонувшего в Крыму парохода с картинами Айвазовского

https://iz.ru/877067/2019-05-11/poia...i-aivazovskogo

Картин я не увидел. На видео не рамы от картин, а скорее всего, филёнчатые панели стен каюты. Да и может ли живопись сохранится? Думаю, что это не возможно.

uriart 12.05.2019 12:07

Ухтомский, не вам рассказывать как журналюги делают сенсации на ровном месте.
Вот когда достанут те картины тогда и будем знать если они сохранились

Ухтомский 12.05.2019 15:49

uriart, кто-то что-то и для чего-то делает, а мы пытаемся разобраться в этом. Вечный процесс. Анализ - синтез... синтез - анализ...
Интересно, а иногда даже и полезно... :D

Кирилл Сызранский 28.05.2019 16:48

Флейт «Фрау Мария»
 
Вложений: 1
Флейт «Фрау Мария» затонул неподалеку от Аландских островов в 1771 году, обнаружен в 1999-м финским дайвером.
Груз двухмачтового судна включал коллекцию саксонского фарфора, золотых и серебряных статуэток, около 300 картин фламандских и голландских художников, среди которых могут находиться и полотна Рембрандта.

В архивах обнаружены документы о грузе судна, из которых ясно, что Екатерина купила картины таких нидерландских мастеров Золотого века, как Хендрик ван Бален, Герард Терборх, Ян ван Гоен, Габриель Метсю, Филипс Вауверман, Адриан ван де Вельде и Герард Доу.
Считается, что полотна были упакованы в герметичные свинцовые колбы, запечатанные воском, и поэтому хорошо сохранились.
Искусствоведы, однако, указывают, что если картины окажутся невредимыми, особых шедевров среди них ждать не стоит, поскольку эти произведения Екатерина II покупала по своему собственному вкусу, который не совпадает с современными представлениями о вершинах живописи. Эксперты Эрмитажа, тем не менее, выразили полную готовность помочь с реставрационными работами, а по оценкам некоторых экспертов, сокровища, остающиеся на балтийском дне, стоят не менее 1,5 миллиарда евро.

Наверх удалось поднять лишь малую часть груза (так называемую судовую кассу — около 700 русских монет), а главные сокровища по-прежнему на дне. Спор о том, кому они принадлежат (России, Финляндии, в водах которых «Фрау Мария» затонула, или Швеции, которой тогда принадлежала Финляндия) пока не закончен.
По Закону о памятниках древности Финляндии, если судно и груз пробудут в её водах 100 лет, то они по праву будут принадлежать одной лишь финской стороне — а столетие Финляндской Республики приходится на 2018 год. Финляндия не подписывала Международную конвенцию ЮНЕСКО об охране подводного культурного наследия, поэтому имеет право действовать в рамках собственного законодательства. Россия неоднократно сообщала, что готова помочь с подъемом, который согласны профинансировать российские меценаты. Все эти работы российская сторона хотела провести, совершенно не касаясь вопросов правообладания. Финляндия ограничивалась лишь ссылками на законодательство, не выказывая никакой готовности к сотрудничеству, препятствовали и финские экологи, указывающие, что Аландские острова находятся в запретной зоне.
«Очевидно, что финская сторона всеми силами пытается протянуть время до 2018 года, когда Финляндия будет праздновать столетнюю годовщину декрета Ленина о предоставлении ей суверенитета, — высказывал опасения Андрей Шпигель, генеральный директор ООО „Балтспецфлот“, чьи предприятия специализируются на подъёмных работах. — После этой даты вопрос принадлежности груза „Фрау Марии“ снимется автоматически».

Ухтомский 28.05.2019 19:14

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 4346341)
... около 300 картин фламандских и голландских художников, среди которых могут находиться и полотна Рембрандта.

В архивах обнаружены документы о грузе судна, из которых ясно, что Екатерина купила картины таких нидерландских мастеров Золотого века, как Хендрик ван Бален, Герард Терборх, Ян ван Гоен, Габриель Метсю, Филипс Вауверман, Адриан ван де Вельде и Герард Доу.
Считается, что полотна были упакованы в герметичные свинцовые колбы, запечатанные воском, и поэтому хорошо сохранились.
Искусствоведы, однако, указывают, что если картины окажутся невредимыми, особых шедевров среди них ждать не стоит, поскольку эти произведения Екатерина II покупала по своему собственному вкусу, который не совпадает с современными представлениями о вершинах живописи. Эксперты Эрмитажа, тем не менее, выразили полную готовность помочь с реставрационными работами, а по оценкам некоторых экспертов, сокровища, остающиеся на балтийском дне, стоят не менее 1,5 миллиарда евро.

«...не совпадают с современными представлениями о вершинах живописи» - это очень странная фраза! Рембрандт, ван Гоен, ван де Вельде... - от этих имён мурашки пробегают. С чьим вкусом не совпадает?! Что это за «вершины» такие?! :D

Al-ex 28.05.2019 19:23

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 4346341)
Флейт «Фрау Мария» затонул неподалеку от Аландских островов в 1771 году, обнаружен в 1999-м финским дайвером.
Груз двухмачтового судна включал коллекцию саксонского фарфора, золотых и серебряных статуэток, около 300 картин фламандских и голландских художников, среди которых могут находиться и полотна Рембрандта.

В архивах обнаружены документы о грузе судна, из которых ясно, что Екатерина купила картины таких нидерландских мастеров Золотого века, как Хендрик ван Бален, Герард Терборх, Ян ван Гоен, Габриель Метсю, Филипс Вауверман, Адриан ван де Вельде и Герард Доу.
Считается, что полотна были упакованы в герметичные свинцовые колбы, запечатанные воском, и поэтому хорошо сохранились.
Искусствоведы, однако, указывают, что если картины окажутся невредимыми, особых шедевров среди них ждать не стоит, поскольку эти произведения Екатерина II покупала по своему собственному вкусу, который не совпадает с современными представлениями о вершинах живописи. Эксперты Эрмитажа, тем не менее, выразили полную готовность помочь с реставрационными работами, а по оценкам некоторых экспертов, сокровища, остающиеся на балтийском дне, стоят не менее 1,5 миллиарда евро.

Наверх удалось поднять лишь малую часть груза (так называемую судовую кассу — около 700 русских монет), а главные сокровища по-прежнему на дне. Спор о том, кому они принадлежат (России, Финляндии, в водах которых «Фрау Мария» затонула, или Швеции, которой тогда принадлежала Финляндия) пока не закончен.
По Закону о памятниках древности Финляндии, если судно и груз пробудут в её водах 100 лет, то они по праву будут принадлежать одной лишь финской стороне — а столетие Финляндской Республики приходится на 2018 год. Финляндия не подписывала Международную конвенцию ЮНЕСКО об охране подводного культурного наследия, поэтому имеет право действовать в рамках собственного законодательства. Россия неоднократно сообщала, что готова помочь с подъемом, который согласны профинансировать российские меценаты. Все эти работы российская сторона хотела провести, совершенно не касаясь вопросов правообладания. Финляндия ограничивалась лишь ссылками на законодательство, не выказывая никакой готовности к сотрудничеству, препятствовали и финские экологи, указывающие, что Аландские острова находятся в запретной зоне.
«Очевидно, что финская сторона всеми силами пытается протянуть время до 2018 года, когда Финляндия будет праздновать столетнюю годовщину декрета Ленина о предоставлении ей суверенитета, — высказывал опасения Андрей Шпигель, генеральный директор ООО „Балтспецфлот“, чьи предприятия специализируются на подъёмных работах. — После этой даты вопрос принадлежности груза „Фрау Марии“ снимется автоматически».

Увы, свинцовых колб нет , скорее вмего, поднимут Айвазяновскую труху

Кирилл Сызранский 28.05.2019 20:07

Цитата:

Сообщение от Al-ex (Сообщение 4346491)
Увы, свинцовых колб нет , скорее вмего, поднимут Айвазяновскую труху

Покойный ныне Артём Тарасов, президент фонда "Спасение национальных культурно-исторических ценностей" и первый в СССР легальный миллионер более десятилетия занимался историей "Титаника XVIII века" и даже на основе этой истории написал роман в двух томах.
Так вот, когда Тарасов стан заниматься этим судном, выяснилось, что история приобретения картин и упаковка их для транспортировки хорошо известна - на судне кроме графа Андрея Шувалова находилась и внучатой племянницей знаменитого голландского коллекционера Геррита Браамкампа юная Аннабель. Их, как и экипаж, спасли финские рыбаки, но спасти груз они уже не смогли - свинцовые ящики, в которые паковались картины, были настолько неподъемными, что перед их погрузкой пришлось разбирать корму.

Я-то не настаиваю, но многие надеются - есть, мол, шанс, что картины тщательно упакованы и даже за 240 лет вода не смогла проникнуть через такую упаковку.
Надеялись и Артём Тарасов с легендарным Рауно Койвусаари, нашедшим "Фрау Марию" в 1999 году недалеко от островов Юрмо и Бургстё на глубине около 40 метров и обозначил свои юридические права на дальнейшую разработку этого ценного исторического объекта. Они даже организовали совместное предприятие по подъёму корабля.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot