Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Экспертиза картины (ознакомиться с заключением) (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=407621)

Маруся 23.04.2019 19:48

Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4331711)
после реставрации выдается т.н. "паспорт реставрации", в котором подробно отмечено, что делалось, как и в каких объемах/размерах/толщинах/слоях и т.п.

Андрей-ка, "паспорт" - это, конечно, здорово достать "из широких штанин дубликатом бесценного груза..." Особенно, про толщину, слои... за подписью и печатью, как в любом "паспорте" положено:)
А как быть частным реставраторам? А как быть непрофильным организациям?

У меня лично - небольшой опыт реставрации (Масло вообще боюсь трогать). В середине 2000-х реставрировала графику в реставрационном отделе Ленинки. Очень удивилась, когда с первой отреставрированной работой мне выдали стопку фотографий: "до" - "несколько этапов во время" - "после", а на словах еще подробно объяснили, что делали и какие материалы применяли (пришлось на коленке писать шпаргалку).

Так вот, возвращаясь к "сопроводительным документам": фотографии такими документами до сих пор являются (если мне вдруг вздумается работу продать), а вот моя шпаргалка - ни разу

Андрей-ка 23.04.2019 20:44

Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 4332491)
А как быть частным реставраторам? А как быть непрофильным организациям?

Тут на свой страх и риск, получается.
Хотя, если Вы официально, читай, под договор письменный (не "на коленке написанный", не "как договорились"), сдали работу на реставрацию, Вам обязаны выдать этот паспорт реставрации, иначе получается, далее никакой ответственности, если через пару месяцев что-то отслоится или отвалится.


Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 4332491)
мне выдали стопку фотографий: "до" - "несколько этапов во время" - "после", а на словах еще подробно объяснили

Судя по описанию, реставрация была "по договоренности", без (пись)договора.
Аналогично, на свой страх...

Если я знаю, что реставратор работает без подвохов и ему тоже надо свой процент налогов "сэкономить", а клиент покупает для себя или "как себе", то никаких паспортов реставрации, все "на честном купеческом", если какие впоследствии вопросы.

Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 4332491)
фотографии такими документами до сих пор являются

Бывают, т.н. "скрытые работы", Вы их на или по фото никак не определите.
А вот в паспорте всё словесно и подробно описано.
Т.е., паспорт+фото=Абсолют. Паспорт без фото - можно, но не желательно. Фото без паспорта - пойдёт, но не всегда полно и ясно.

В любом случае, для работ по цене "тяжелых" и живописно значимых, годится всё, что проясняет ситуацию с реставрацией.
Для этого и нужен всероссийский банк данных по произведениям искусства.
Вот бы на что силы Минкульта направить.

Маруся 23.04.2019 21:03

Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4332501)
без (пись)договора.

Блеск!
Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4332501)
Бывают, т.н. "скрытые работы", Вы их на или по фото никак не определите.
А вот в паспорте всё словесно и подробно описано.
Т.е., паспорт+фото=Абсолют.


И где такой "Абсолют" выдают? Неужели, опять, в "ЖЭКе" и бесплатно?77

Андрей-ка 23.04.2019 21:16

Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 4332531)
в "ЖЭКе" и бесплатно

Помилуйте! Этож не доверенность у нач.жэка или главврача подписать.
Если Вы принесёте в центр им. Грабаря и официально сдадите на реставрацию, а в условиях договора укажете, выдать паспорт+фото, то их и получите на выходе с реставрации предмета.
У остальных реставрационных центров или контор, думаю под договор если, такая же ситуация - выдадут.
А бесплатно никак, все входит в стоимость реставрационных работ.

Suveren 23.04.2019 22:53

Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4332501)
Для этого и нужен всероссийский банк данных по произведениям искусства.

А уж как я ратую за это!
Я пишу статью о художнике, конечно мне нужно использовать изображение его работ. И если бы существовал "всероссийский банк данных по произведениям искусства" это было бы только на пользу в первую очередь для самого имени художника, и для статей, заметок о нем. Не поверите сколько времени у меня ушло на переписку с музеями, архивами в поисках картин Сахарова А.А. Не жалею, могу сама внести свой вклад в "банк".

Для себя решила, не буду использовать изображение картины из галереи как работу Сахарова А.А. Не менее замечательная картина "Ночь", если подтвердится авторство Александра Алексеевича, будет ее заменой.

Андрей-ка 23.04.2019 23:05

Цитата:

Сообщение от Suveren (Сообщение 4332671)
Для себя решила, не буду использовать изображение картины из галереи как работу Сахарова

Не торопитесь отказываться. Тут как в сказке: "Надо ночь продержаться и день простоять..." Помощь идёт.

Маруся 23.04.2019 23:12

Цитата:

Сообщение от Suveren (Сообщение 4332671)
И если бы существовал "всероссийский банк данных по произведениям искусства"

Так он есть, и его музеи худо-бедно пополняют, в меру отпущенных им бюджетом средств.

Цитата:

Сообщение от Suveren (Сообщение 4332671)
Не поверите сколько времени у меня ушло на переписку с музеями, архивами в поисках картин Сахарова А.А. Не жалею, могу сама внести свой вклад в "банк".

Вносите, а то боюсь, не поверите, сколько мне потребовалось посидеть в архивах (Настоящих), включая музейные архивы и специальные библиотеки. А у уж про переписку с музеями - просто помолчу

В ГТГ теперь есть такая функция: сбор волонтерами биографических данных про художником, интересных ГТГ. Осталось только выяснить, а интересен ли ГТГ Сахаров А,А

Suveren 23.04.2019 23:47

Уважаемый Андрей-ка
В чудеса-чудесные не верю.
В письмах я четко писала о том, что данные о картине нужны для статьи о художнике. с указанием названия журнала. Это очень веская причина, по которой должны оказать помощь эти художественные учреждения. Это же какая реклама!!! Но здесь оказывается вступает в силу закон нормативный, юридический. Оцените, в этом больше положительного или отрицательного. Так, для всех по цепочке: художник, галерея, центр, владелец, ну наконец публика.

Suveren 24.04.2019 00:23

Маруся
Куда нести данные?
Музеи с интересом принимают биографическую информацию о художнике, изображения других его работ. Можно опубликовать статью в региональном альманахе.
ГТГ работает по плану, как любое учреждение. Волонтер будет выполнять лишь ту работу, которая нужна галерее. Для ГТГ Сахаров А.А. думаю не интересен, у них масштаб другой.

Андрей-ка 24.04.2019 04:28

Цитата:

Сообщение от Suveren (Сообщение 4332701)
В письмах я четко писала о том, что

Бывает, что вроде все написано, а главных слов "приворотных" и нетути...:)
Вы не расстраивайтесь долго, на форуме есть добрые люди, будет Вам информация про экспертизу, может вот не быстро, но точно, будет.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot