Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Знатокам гравюры "А деревья у В.Ф.Тимма разные" (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=161081)

duche2 02.06.2012 23:26

Знатокам гравюры "А деревья у В.Ф.Тимма разные"
 
Вложений: 2
Где " правильная " гравюра ? Первая -листок из альбома Дациаро "Custumes Russes ", вторая - оформленная в рамку с биркой издательства Дациаро и названием гравюры на обратной стороне .Если обе "правильные " объясните ,пожалуйста, как это могло случиться .С уважением .

NATA NOVA 02.06.2012 23:50

первое впечатление:
duche2, гравюра- вторая картинка, первая-раскрашенная литография с первой гравюры. (имхо)

K-Maler 02.06.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от duche2 (Сообщение 2123711)
Где " правильная " гравюра ?

Вторая больше "во времени".

duche2 03.06.2012 00:04

Вложений: 1
Подлинность самого альбома сомнений не вызывает .

duche2 03.06.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA (Сообщение 2123721)
первое впечатление:
duche2, гравюра- вторая картинка, первая-раскрашенная литография с первой гравюры. (имхо)

А,второе,впечатление ? Вторая гравюра -моя ,первую скопировал с другого сайта .

Добавлено через 5 минут
По цветам ,конечно,все понятно .Фотошоп рулит,но куда делась крона дерева ? Чудеса однако ......

Игорь Гурьев 03.06.2012 01:46

Вторая - это, наверно, репродукция с первой.
Т.е. перерисованная другим художником для репродуцирования уж не знаю в какой технике (литография?).

duche2 03.06.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2123851)
Вторая - это, наверно, репродукция с первой.
Т.е. перерисованная другим художником для репродуцирования уж не знаю в какой технике (литография?).

Это исключено . Предположить, что издательство Дациаро печатало гравюру литографированную не у Лемерсье или типография Лемерсье литографировало рисунок "левого" художника, это как если бы на землю сошел Бог или Кальтербруннер женился на еврейке .

Игорь Гурьев 03.06.2012 12:15

Цитата:

Сообщение от duche2 (Сообщение 2123961)
Это исключено . Предположить, что издательство Дациаро печатало гравюру литографированную не у Лемерсье или типография Лемерсье литографировало рисунок "левого" художника, это как если бы на землю сошел Бог или Кальтербруннер женился на еврейке .

Иронии не понял.
На землю Бог сходил.
Если вы не слыхали об этом, то с радостию вас об этом оповещаю.

===

Могли быть разные издания.
Вы вентилировали?

duche2 03.06.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2123971)
Иронии не понял.
На землю Бог сходил.
Если вы не слыхали об этом, то с радостию вас об этом оповещаю.

===

Могли быть разные издания.
Вы вентилировали?

Никоим образом не хотел Вас обидеть ,просто вспомнился диалог между Штирлицом и Холтофом. Извините .А издание было одно середина 40-х годов 19 века.
Как известно,во временной хронологии изготовление гравюры проходит следующие этапы :
1. Пробные оттиски, сделанные в процессе работы гравера над гравюрой.

2. Оттиски, напечатанные до того, как были награвированы подписи создавших гравюру. Такие листы называются «до подписи».

3. Оттиски, напечатанные до того, как гравюра была снабжена текстом или номером. Называются они «до текста» и «до номера».

4. Оттиск со всеми подписями, но до тиража, т.е. на нем не указан издатель. Такой оттиск называется «до адреса».

5. Тиражный оттиск с указанием издателя и всех надписей, с которыми данная гравюра должна была быть выпущена.

В процессе издания могут быть внесены гравером какие-либо изменения. Эти оттиски называются по порядку изменений «1-е состояние», «2-е состояние» и т.д.

Не бросайте в меня помидорами, но рискну предположить,что изменения были внесены самим гравером между 4 и 5 этапом,т.н. " 1-е состояние " и "2-е состояние " . Правда,данное предположение может действовать только для варианта,что обе гравюры "правильные".....

redbor 03.06.2012 13:15

Цитата:

Сообщение от duche2 (Сообщение 2123711)
Первая -листок из альбома Дациаро "Custumes Russes ",

Альбом реальный, Русские костюмы, литография, автор Василий Фёдорович Тимм (W.Timm)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тимм,_Василий_Фёдорович
А гравюра в рамочке, возможно им самим сделана.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot