Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Продам (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=175)
-   -   Продам: Айвазовский Иван Константинович (1817 - 1900) (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=420131)

Framon64 10.10.2019 11:13

Айвазовский Иван Константинович (1817 - 1900)
 
Вложений: 2
Айвазовский Иван Константинович (1817 - 1900)

"Лунная ночь. Неаполь" 1892 год.

Холст, масло. 107х179 см.

Framon64 16.10.2019 15:21

Еще продается. Желающих нет?

sportsmen 16.10.2019 18:36

Цитата:

Еще продается. Желающих нет?
Во-первых, такие вещи не продают анонимы.
Во-вторых, необходимо детально расписать провенанс.
В-третьих, необходимо предоставить снимки хорошего качества, а не снимки с мобильника. А так же предоставить фотографии обратной стороны и холста.
В-четвертых, если вы уверены, что картина подлинная, тогда представьте доказательства подлинности. Бумажки от Грабаря ничего не стоят (как и другие бумажки-справки в нашей стране).
В-пятых, такая картина должна была быть в каких-то каталогах или описаниях. В каких? Выставки? Галереи? Книги? Каталоги?
В-шестых, опишите своими словами, почему Вы сами уверены, что картина подлинная, а не написанная каким-нибудь иным худоЖником или студентом худ-академии.
В-седьмых, почему Вы решили продать здесь, а не где-нибудь на аукционе? Если обращались раньше на аукционы, то почему они не приняли?

Al-ex 16.10.2019 19:57

Достойная работа! Премиум класс!

Николай Левенко 16.10.2019 21:09

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от sportsmen (Сообщение 4379831)
Во-первых, такие вещи не продают анонимы.

Поскольку «Framon64» на поставленные вопросы не отвечает, я позволю себе высказать свою точку зрения и попытаюсь изложить известную мне информацию об этой картине. В данную «бумажку от Грабаря», как вы назвали экспертное заключение, лично я верю. Подлинность работы не вызывает у меня сомнений. Теперь относительно провенанса. Эта картина из частного собрания П. Барсама, США. Это и объясняет её отсутствие в книгах и выставочных каталогах прошлых лет. Картина «Лунная ночь. Неаполь» впервые была представлена на осенних торгах аукциона «Sothebys» 07.10. 1998 года в Лондоне. Лот№39, эстимейт 100 000 – 120 000 фунтов стерлингов. В каталоге картина проходила под названием «VIEW OF THE BAY OF NAPLES WITH THE CASTEL DEL'OVO AS SEEN FROM POSILLIPO». Её описание из каталога прилагается. Результат продаж указывает, что полотно на данных торгах не было продано. Позже появилась информация, что эта картина входила в частное собрание в Москве. В 2016 году работа участвовала в выставке, посвященной 200-летию со дня рождения И.К.Айвазовского, проходившей в ГТГ и тоже попала в каталог. Теперь отвечу на вопрос об обратной стороне картины. Подрамник явно новый, холст вероятно дублированный. А поскольку об реставрации картины не упоминается в экспертном заключении от 2013 года, нужно полагать, что картина реставрировалась после указанной даты, о чём не оповещает владелец полотна.

sportsmen 16.10.2019 21:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Николай Левенко (Сообщение 4379921)
Поскольку «Framon64» на поставленные вопросы не отвечает, я позволю себе высказать свою точку зрения и попытаюсь изложить известную мне информацию об этой картине. В данную «бумажку от Грабаря», как вы назвали экспертное заключение, лично я верю. Подлинность работы не вызывает у меня сомнений. Теперь относительно провенанса. Эта картина из частного собрания П. Барсама, США. Это и объясняет её отсутствие в книгах и выставочных каталогах прошлых лет. Картина «Лунная ночь. Неаполь» впервые была представлена на осенних торгах аукциона «Sothebys» 07.10. 1998 года в Лондоне. Лот№39, эстимейт 100 000 – 120 000 фунтов стерлингов. В каталоге картина проходила под названием «VIEW OF THE BAY OF NAPLES WITH THE CASTEL DEL'OVO AS SEEN FROM POSILLIPO». Её описание из каталога прилагается. Результат продаж указывает, что полотно на данных торгах не было продано. Позже появилась информация, что эта картина входила в частное собрание в Москве. В 2016 году работа участвовала в выставке, посвященной 200-летию со дня рождения И.К.Айвазовского, проходившей в ГТГ и тоже попала в каталог. Теперь отвечу на вопрос об обратной стороне картины. Подрамник явно новый, холст вероятно дублированный. А поскольку об реставрации картины не упоминается в экспертном заключении от 2013 года, нужно полагать, что картина реставрировалась после указанной даты, о чём не оповещает владелец полотна.


Оставлю в стороне бумажки Грабаря и их ценность. Особенно в свете последних скандалов, где эксперты Грабаря давали заключения подлинности на фальшивки. Ничего странного нет, получить детальную экспертизу и заключение в Грабаре стоит примерно 60-80 тыс.руб.

Вам не кажется, что даже на фотографиях видны различия, между картиной продаваемой в Лондоне и Framon64

А вообще немного странно и меня смущают некоторые моменты:

1. Почему обладатель такого полотна, который купил на Западе такую картину, прячется под анонимным ником? Ну ладно бы если он продавал за 1000 рублей какую-нибудь фигню, но обладатели Айвазовскго это априори не пацаны с улицы.

2. Почему обладатель этой картины делает наспех сделанный снимок на дешевый мобильник, да еще с бокового ракурса? И как будто сделал снимок не у себя дома, а где-то на выставке, куда еще попало плечо впереди стоящего человека?

3. Почему обладатель этой картины продает такую картину как какую-то дешевую печатную репродукцию где-то на Авито? Без такого подробного описания, которое Вы написали. Если он человек серьезный, то обязательно бы написал хоть какой-то минимум информации.

4. Почему из одного объявления этого анонимного человека явствует, что он до этого явно не занимался продажами топового искусства? Зато из такого объявления очень сильно сквозит очевидным фактом, что этот анонимный человек явно "не в теме". Такое объявления мог написать, к примеру, воришика, который стянул где-то картину, но не умеющий детально описать фактуру и презентовать такое топовое полотно.

Николай Левенко 16.10.2019 22:44

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sportsmen (Сообщение 4379931)
Вам не кажется, что даже на фотографиях видны различия, между картиной продаваемой в Лондоне и Framon64

Честно говоря, я не нашел. Привожу снимок картины «Framon64» на его стене.

sportsmen 16.10.2019 23:28

Цитата:

Сообщение от Николай Левенко (Сообщение 4379941)
Честно говоря, я не нашел. Привожу снимок картины «Framon64» на его стене.

Так Framon64 это Вы?

Николай Левенко 16.10.2019 23:45

Цитата:

Сообщение от sportsmen (Сообщение 4379951)
Так Framon64 это Вы?

Да Бог с Вами. Просто я накапливаю материал по Айвазовскому из различных источников.

Wladzislaw 17.10.2019 01:09

Цитата:

Сообщение от sportsmen (Сообщение 4379931)
прячется под анонимным ником?

Удивительная претензия. А ваша фамилия Спортсмен? :)


Часовой пояс GMT +3, время: 05:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot